D3 Oščadnica – Čadca, Bukov

Iba pre info. Prace na sanacnych pracach severneho portalu tunela Horelica sa pred niekolkymi dnami zacali. Pokial bude dodrzany termin vystavby druhej rury, je tato oprava myslim, ze zbytocna.

Povedz mi jeden jediný termín, ktorý bol na D3 dodržaný.. :laughing:

NDS vyhlasila uzsiu sutaz na:
Vypracovanie dokumentácie na stavebné povolenie (DSP), Oznámenia o zmene navrhovanej činnosti (Oznámenie 8a), Dodatku stavebného zámeru (dSZ), dokumentácie na ponuku (DP), výkon autorského dozoru (AD) a výkon koordinátora dokumentácie (KD) pre stavbu: Diaľnica D3 Oščadnica - Čadca, Bukov, 2.profil

Lehota na predkladanie ponúk alebo žiadostí o účasť
Dátum a čas: 10.07.2015 10:00

uvo.gov.sk/evestnik/-/vestnik/299688

Zopar dalsich info: Druhá rúra Horelice o krok bližšie k stavebnému povoleniu

Dnes bola reportaz k tomuto useku v Spravach RTVS. NDS ocakava vydanie stavebneho povolenia na druhy profil v priebehu buduceho roka.

Neviem, či niekto z vás jazdí pravidelne cez Tunel Horelica, no prislúchajúca časť D3 je v posledných rokoch čoraz nebezpečnejšia, pribúdajú smrteľné dopravné nehody, takmer každodenne sú na čadčianskej strane tunela kolóny, tunel je priebežne uzatváraný, pri jeho údržbe a dlhodobejšom uzatvorení hrozí v Čadci dopravný kolaps (vďakabohu, že posledné údržby už prebiehajú vždy cez víkendy) a už niekoľko mesiacov je na celej tejto časti D3 obmedzená rýchlosť na 60 km/h, čo je už úplne absurdné, pretože po súbežnej komunikácií cez mestskú časť Horelica je povolené jazdiť 70 km/h. Do dnešného dňa sa divím, prečo doposiaľ nezačali s razením druhej tunelovej rúry, asi je to ako všetko otázkou peňazí, avšak tunel je veľmi krátky, má len niekoľko sto metrov a podľa môjho laického názoru bude jeho razba spojená s výstavbou druhého profilu tohto úseku nesmierne komplikovaná kvôli strmému terénu a bude určite spojená s úplným uzatvorením existujúceho polprofilu.
Postačovalo by dobudovanie tohto úseku na plný profil, spoločne s plným profilom nadväzujúceho úseku D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec a dovolím si tvrdiť, že dopravná situácia by bola v Čadci na dlhé roky upokojená.

[quote=“mirsi”]
NDS vyhlasila uzsiu sutaz na:
Vypracovanie dokumentácie na stavebné povolenie (DSP), Oznámenia o zmene navrhovanej činnosti (Oznámenie 8a), Dodatku stavebného zámeru (dSZ), dokumentácie na ponuku (DP), výkon autorského dozoru (AD) a výkon koordinátora dokumentácie (KD) pre stavbu: Diaľnica D3 Oščadnica - Čadca, Bukov, 2.profil

Dokumentáciu vypracuje združenie firiem Dopravoprojekt a Basler&Hofmann Slovakia.
DSP má byť odovzdaná do 365 dní od účinnosti zmluvy.
Koncept smerového a výškového vedenia - 50 dní,
Projekt geologickej úlohy - 50 dní,
Realizácia terénnych vrtných prác má začať 7 dní od odsúhlasenia Projektu geologickej úlohy,
Návrh záverečnej správy IGP - 250 dní,
Koncept technického riešenia mostov a križovatiek - 120 dní,
Koncept majetkovej hranice, hranice dočasných záberov - 270 dní,
Návrh vytyčovacej siete stavby - 280 dní.
Dodatok stavebného zámeru - 365 dní.
Činnosť KD a AD je predpokladaná na roky 2018 až 2020.

Na tému 2.rúry Horelica by som sa pozrel očami Value for money:
Fakty: Horelica - 600m, Branisko - okolo 4,7 km. Sčítanie dopravy 2015 : Horelica 15053, z toho 4tis. nákl. , Branisko - 10359.
Ak sa pozriem logicky na tieto hodnoty, tak vidím reálnu potrebu postaviť Horelicu skôr, lebo náklady na 600m tunela musia byť rádovo nižšie ako na 4,7km. Pritom je tam o 1/3 vyšší traffic.

Čiže domnievam sa, že 2.rúry Horelice by sme sa mali dožiť určite skôr, ako Braniska (pričom nespochybňujem Branisko ani náhodou). Na Branisku je rovnako veľký potenciál stúpania dopravy po dokončení D1 POZ-POJ a R2/R4 KE Šaca- Košické Oľšany. Len tie potrebné financie tam budú rádovo niekoľkonásobne vyššie.

Keď som si prečítal zadanie zmluvy pre vypracovanie DSP, je tam spomenuté ako podklad - Záverečné stanovisko Ministerstva ŽP a Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácii z 3.11.2000. Neviem, či to malo nahrádzať EIA, ale mne sa to zdá neaktuálne a zrejme nutné pre update. Aby to nedopadlo ako s EIA pre POZ-POJ, ktoré “akosi nikto nepotreboval”, pokým to nebolo nutné updatnúť kvôli "posunu západného portálu o pár desiatok metrov " (slovami Viceprimátora Prešova Kužmu)

Osobne si myslím, že výsledky sčítania dopravy z roku 2015 sú už násobne prekonané. Stačí, keď si porovnám cestovanie cez tento úsek v roku 2015 a teraz. Niet jediného dňa, kedy by nebol tunel priebežne uzatváraný, keďže nezvláda nával nákladnej dopravy, najmä v smere ZA-CA. A čo bude ešte po dokončení D3 Čadca,Bukov - Svrčinovec, to si radšej ani nechcem predstaviť.
Kiežby si mal pravdu s reálnosťou druhej rúry tunela Horelica, vidím to ale blede, keďže NDSka už predbežné termíny realizácií D3 predstavila…

A ty si ich ocividne necital. Podla aktualneho planu ide Horelica do vystavby ako prva z nerozostavanych usekov D3 s terminom ukoncenia 2023.

Ale neprehanaj, nasobne urcite nie. Na druhej strane scitanie treba brat s rezervou, pretoze uzatvaranie tunela (resp. celeho useku), ktore sa deje uz roky a samozrejme, ze sa zhustuje, malo negativny vplyv na scitanu hodnotu, pretoze vozidla usekom nepustili a boli odklonene - ASD ich tak samozrejme nezapocital.
Otvorenim CA,Bukov - Svrcinovec sa situacia zlepsi, pretoze prejazd bude plynuly, aj ked ZA->CA mozno iba priemer 70 km/h na polprofile kvoli stupaniu a ocakavanemu obmedzeniu 40 km/h na severnom konci tunela.

Este doplnim
scitanie 2010 → scitanie 2015 :
I/11: 5615->7066 narast 1452 v./24h, 25,8%
I/11A: 14759->15053 narast 294 v./24h, 1,9%
Jednoducho ich do tunela nepustili, keby tam bola kapacita v tuneli tak su narasty pre dane dva useky presne opacne, teda v tuneli cez 16 tisic a na I/11 pod 6 tisic. A este je tam dalsi faktor v prospech I/11, tam je v obci 70 km/h, kym na I/11A je len 60 km/h v celej dlzke, co je motivacia ist mimo tunela.

Čítal a preto som taký skeptický - takmer sedem rokov je neúnosne dlhé čakanie (ktoré ani nie je definitívne určité). Nie som stavbár ani tunelár, ale predpokladám, že ak sú technické štúdie/právne podklady pripravené, možno aj do konca roku 2017 by sa mohol tento kratučký tunel začať raziť (ak by bola vôľa & peniaze), a odhadom si myslím, že celý úsek by sa dal za 2,5 roka postaviť, takže rok 2023 mi pripadá ako príliš vzdialený a neurčitý termín, kvôli ktorému bude zmarených ešte veľa životov na súčasnom polprofile.

Jano1, presne o tom stále píšem, “stará” cesta cez Horelicu je vyťažená viac ako kedysi, a predpokladám, že po dokončení mosta Horelica sa doprava ešte výraznejšie presunie z D3 na I/11. Kto by sa chcel teperiť šesťdesiatkou a stáť v kolóne pred tunelom, keď môže prefrčať sedemdesiatkou cez stred obývanej zóny? To vo výsledku ukazuje nevyhovujúci súčasný stav, t.j., že D3 v polprofile sa nemusí stavať vôbec, keďže polprofil dlhodobo nič nerieši. :wink:

Napisal som kratku basnicku, snad sa ti bude pacit BoroZA :slight_smile: Pod poslednym riadkom si predstav niektore useky D3, ktore su uz vo vystavbe…

Ak by boli peniaze

Ak by boli peniaze, tak D1 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak D3 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak D4 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R1 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R2 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R3 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R4 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R5 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R6 uz davno mame.
Ak by boli peniaze, tak R7 uz davno mame.
Ale my peniaze nemame a aj tak staviame len to, na co nemame.

Yoggy52

teraz si sa krasne chytil do vlastnej pasce, “ak by boli peniaze” si uplne protireci s tvojou vetou “treba to stavat za kazdu cenu,” ano stavalo sa za kazdu cenu a tak dnes nemame peniaze ani na ZA-KNM ani na horelicu, ani na nic ine lebo sa prave 10-20 rokov rozmyslalo tak ako si hovoril pri CA bukov Svr. :smiley: :smiley: budeme radi ak si konecne po dekade zvolime normalnu vladu, a ta najde 150-200 milionov rocne na infrastrukturne projekty vratane vystavby a komplexnych rekonstrukcii ciest I. tr.
a potom sa bude kukat hlavne na to aby sa nieco kriticke opravilo, alebo vyriesilo ci uz aby sa odklonila doprava od nejakeho mesta, alebo aby sa znizil pocet nehod s nasledkami na minimum. pamätaj na moje slova v roku 2020.

Ja by som vyrazne zoskrtal vydavky na obranu a presunul na dialnice. Az vtedy by naskocila ekonomika. Bez toho to nepojde, a tam su dostatocne prostriedky.

vydavky na obranu nemozes zoskrtat kedze sme sa zaviazali mat vydavky na obranu 2% hdp, takze musime pomaly pridavat aj do obrany, ja to vidim skor v ruseni nezmyselnych socialnych balickoch, setreni na statnych uradnikoch a to hlavne na ich pocte, a potom v zluceni SSC a NDS, tak by sa dali zohnat prachy, a ked sa konsoliduje rozpocet na vyrovnany tak v ramci rozpoctu pridavat cestam, a potom tie peniaze efektivne vyuzivat postavenim rebricka priorit pomocou value for money ale nie tak hocijako, matematicky vycislit uz existujucu pripravu a prinosy nedostatky ako peniaze. a zostavit rebricek co stavat ako prve, druhe, tretie…a nie ako pri PO ze chcu uz vysutazenu dialnicu robit s nou rosadu…
(ale bol by zo mna dobry minister nie? :smiley: :smiley: )

vydavky na obranu budu musiet min. drzat tam kde su, aj tak neplnime kriteria NATO, nastiastie ich neplni skoro nikto ani nemecko. prostriedkov na dialnice je dost len treba stavat lacnejsie, navysit treba prostriedky na cesty, prip. si pozicat mensiu sumu /urcite nie 5-7 mld./ a medzi cesty zaradit aj useky v poloprofiloch.

takye polprofil stal 3,7 miliardy korun, dostavba druheho profilu na tomto 6 km bude stat aspon dalsich 115 mio euro (kedze kazdy jeden usek D3 bol predrezeny nad odhad, neocakavam ani v tomto pripade iny pristup)

cize cena atakaje dalsi usek D3, ktory je suverenne najdrahsi .. pritom druhy profil je uplne zbytocny. staci zrusit MUK cadca bukov.. a bula by oddelena lokalka a tranzit..