Takze uz aj sam GR NDS povedal, ze realne hrozi spustenie tohto useku az okolo r. 2020. Je naozaj skoda, ze cele rozhodnutie stoji uz vyse 2 roky, Korbelka uz mohla mat aspon UR a do r. 2014 sa mohla aspon rozbehnut vystavba.
Vidíš Andrej, čo im bráni pracovať naraz na príprave Korbeľky aj Šútovského variantu? Lenže načo, keď sa môžeme vyhovoriť na Európsku komisiu, Fica, ochranárov atd… Pritom finančne sú tieto činnosti malým zlomkom celkovej ceny. Len niekto by mal viac roboty a to už akosi nevonia. A hlavne vedia že pre nasledujúce voľby tento úsek nie je podstatný.
Nemôzes ziadat UR na oba varianty. Aky by mala dôvod cela stavba Korbelky, ak by sa prioritne pocitalo s povrchovym variantom, v ramci DUR ?
Co je potrebne urychlit je rozhodnutie bez ohladu na vysledok. Uz niekolky krat sa slubuje, ze bude na stole “do pol roka”.
Podla jeho vyjadreni tu v podstate nanovo prebieha hodnotenie vplyvov na ZP, co je pociatocna faza pripravy. Skoda, ze to trva tak dlho, ale asi chcu mat istotu, ze odporucany variant bude financovatelny z eurofondov po roku 2014. V pripade, ze sa odporucany variant nebude prilis lisit od toho, na ktory je teraz vydane UR, ukoncenie pripravy do roku 2014 by malo byt bez problemov. A pri troche snahy by do vtedy mohol byt pripraveny aj variant s Korbelkou (2011 EIA, 2012 UR, 2013 DSP a majetkova priprava). Tak, ci onak sa vystavba nerozbehne skor, ako v roku 2014, takze este nic nie je stratene a telenovela s hladanim variantu pokracuje. Dufam, ze kompetentni pri rozuzlovani telenovely nebudu prilis mysliet na termin ukoncenia suvislej modly z BA do KE, ale radsej sa fakt zameraju na to, aby bol usek v roku 2014 pripraveny na vystavbu v tom najvhodnejsom variante.
Samozrejme 2 právoplatné územné rozhodnutia sú somarina, ale ono samotné vydanie UR predsa len netrvá zďaleka tak dlho ako príprava všetkých podkladov k nemu. A okamihom vydania nového UR sa platnosť prvého jednoducho zruší. V mestách a obciach sú zmeny a doplnky územných plánov úplne bežná vec a nikoho to netrápi. Dokonca aj keď investor predá alebo kúpi pozemok či stavbu je bežné že musí žiadť o nové UR keď mení funkciu a parametre objektu. Napríklad teraz jeden pôvodne akože priemyselný park. Keďže ale nebola šanca ho v dohľadnej dobe dobudovať a naplniť odčlenili sa z neho 2/3 a vydalo sa UR na rodinné domy. A na tej 1/3 čo zostala pokračuje výstavby akýchsi skladov podľa pôvodného UR.
“duro_z_dediny” napísal:
Hovorili sme tu o tom, že sa násilne preferuje povrchový variant (pričom aj tento vlastne obsahuje niekoľko tunelov). Prípravné práce už spôsobili zosuvy pri Kraľovanoch na Kope (kto to tam pozná, vie, svah je značne strmý a to až po vrchol Kopy)
Podla mna povrchovy variant neobsahuje ziaden tunel, usek Sutovo-Rieka prechadza estakadou. Ale suhlasim, ze tie dva male tunely by hodne znizili riziko neschvalenia z dovodov environmentu.
Pri vcerajsom dopoludnajsom pohlade z vrcholu Velkeho Fatranskeho Krivana je zrejme, ze usek na lavej strane Vahu oproti Kralovanom nie je novy zosuv sposobeny pripravnymi pracami, ale je to oblast starych klasickych kamennych lavin (a mozno aj zosuvov)tak, ako ich pozname z fotografii z Vysokych tatier. Vsetky koncia az v koryte Vahu. To ale vedel asi kazdy geolog davno pred projektovanim trasy a geologicky prieskum to len potvrdil, takze vystavbe musi predchadzat spevnenie - zakotvenie sutinovych svahov. Bohuzial viditelnost do udoli vcera rano bola zla(ranne hmly) a foto z mobilu je nepouzitelne. Pokusim sa zdokladovat moje nazory pri inej vhodnej navsteve Malej Fatry. Inac - aj v minulych mesiacoch boli v useku vykonavané nejake geologicke vrty, snimku sa pokusim najst a vlozit do galerie
Tak ja neviem, st09, posielam tu link, ktorý tu dávno je a vidím tunely Rojkov a Havran gallery/image_page.php?album_id=63&image_id=3714
Samozrejme, ospravedlnujem sa! Nemyslel som tunely Havran a Rojkov, mal som na mysli dva male tunely v oblasti Sutova - tie by asi naozaj znizili riziko zamietnutia trasy s dovodov kontaktu s chranenymi uzemiami v okoli Sutova. Bol som sa prejst v priestore vykonanych pripravnych prac pod Kopou oproti Kralovanom. Skutocne ziaden novy viditelny zosuv tam nie je, jedna sa skutocne zrejme o stare zosuvy, resp. mozno aj trvale pohyblive svahy. V tomto priestore je umiestnenych viac ako 50 pozorovacich bodov + vrtov. Jedna cast je uz asi zakotvena, z betonovych zakladovych platni trcia ocelove lana vychadzajuce zo sikmych kotiev!?! Posledne vrty boli vykonane v tomto roku april/maj. Pokusim sa co najrychlejsie spracovat foto a umiestnit do galerie v prislusnom vlakne. Suhlasim s nazormi, ze tunel Korbelka nema asi realnu povrchovu alternativu - otazka je balik umrtvenych financii v pripravnych pracach a vykupenych pozemkoch.
Na umrtvene financie v pripravnych pracach netreba brat ohlad, pokial by nas Korbelka vysla lacnejsie ako dokoncenie povrchoveho variantu.
Zial, na ministerstve nie je nikto, kto je ochotny postavit sa pred kamery a povedat celu pravdu - ze povrchovy variant sa buduci rok stavat nezacne a tym padom sa môze tento usek financovat az z obdobia 2014-2020. Problematicky je prave ten zaciatok vystavby - tazko by sa verejnosti prezentoval novy, ale realny termin prepojenia BA a KE okolo r. 2020.
Do fotogalerie som pridal par fotografii pre lepsiu predstavu o narocnosti useku trasy D1 medzi Sutovom a MUK Kralovany. Stavba estakady narocnostou zrejme presiahne aj usek medzi Hricovom a Strazovom na D3. O financnych nakladoch to plati asi rovnako, co len podporuje variant - tunel Korbelka.
Ciel rozostavat usek v roku 2014 sa este prezentovat da, lebo vtedy su v plane aj dalsie useky. Ale potom by logicky nasledovala otazka, kedy bude usek ukonceny, tych novinarov nam bol cert dlzny Da sa to este obkecat, ze ak prejde povrchovy variant, tak je realne ukoncenie do roku 2017 (cize medzi riadkami 2018). V pripade Korbelky vsak treba pocitat s dlhsou dobou vystavby o 6-12 mesiacov a mozno aj 12-24 mesiacmi navyse na prieskumnu stolnu.
Pri Korbelke by sa termin posunul viac - ako spominal Kotula - priprava cca 4 roky, dalsie cca 4 roky vystavba a mame tu koniec roka 2019 a to nepocitame potencialne zdrzania ci cas do rozhodnutia EK. Cize realne rok 2020.
Lepšie je naliať si čistého vína hneď, ako seba samého, investorov a nakoniec aj voličov len vodiť za nos.
Neviem, koľko % motoristov stojí o to “spojenie BA-KE” - stal sa z toho len akýsi politický bonmot, skôr je tu snaha dokončiť kostru siete -2(3) x spojenie V-Z a podobne 3x spojenie S-J, s pár prepojmi.
Pri Višnovom sa zvažuje alternatíva okolo KIA - ale tam už sa veľa iného vymyslieť nedá.
Tu sú tiež 2 hlavné alternatívy, ale okrem “prípravy správy pre EK, a príprave prerokovaní s ochranármi” sa nezdá, žeby sa NDS na tomto úseku zvlášť angažovala.
Viac - menej Kotuľa prvý krát neoficiálne pripustil, že úsek Turany-Hubová sa s istou pravdepodobnosťou môže stať najneskorším úsekom D1 medzi BA-KE. Tak to treba oznámiť nahlas spolu s rokom 2020. Za ten čas hádam aj R2 postúpi značne dopredu… a budeme mať spojenia 2…
V r. 2015 bude chybat len HP-DS, Turany-Hubova a obchvat PO. Ak bude v r. 2018 chybat len Turany-Hubova, tazka pohoda, aj ked to bude vzhladom na narast intenzit dopravny lievik podobny PB.
Korbeľka je stále v hre, NDS si dala vypracovať štúdiu rizík pri výstavbe tunela Korbeľka, ktorú robil Dopravoprojekt, ale je možné že ide o taktické naťahovanie času ako pri Žiline.
Zaujímavé je , že teraz sa robia alternatívne štúdie trasovania, keď sa už vyhodili peniaze na prípr.práce. Trasa dialnice sa bežne mení zo zmenou vlády( viď.D1,R4,R7),aj podľa toho vidno že trasa sa vyberá politicky nie odborne,čo by sa v normálnom štáte nemalo stať.
Každopádne nádej že bude Korbeľka stále žije.
Zahrna ta studia aj hydrogeologicky prieskum?
ak urobis dobry vrtny prieskum tak prieskumnu stolnu robit nemusis … lebo to len zdrzuje a navysuje peniaze…
skor by ma zaujimalo co s tym sleduju …
no sledujú tým to že sa snažia nejako si zachrániť tvár - pretože po schvaleni povrchového variantu a po prípravných prácach sa nednoducho nedá preskočiť na Korbelku - to by SR musela priznať že absolutne kašle na nejakú ochranu žp a klamala komisiu EU. Takže vyzerá to tak aby SR nestratilo tvár že sa postaví asi absolutne najdrahšie možné riešenie - to znamená že Korbeľka sa zavrhne pre riziká vyplývajúce zo štúdie a pristúpi sa ku ekologizácii povrchového variantu a to výstavbou variantu s tunelom Kraľovany o dľžke okolo 4 km od Šútova severným oblúkom ponad Kraľovany a nejakou mohutnou estakadou ponad sútok Oravy a Váhu s MUK Kraľovany
.
aj keď je neisté ako to vôbec dopadne lebo existuje na MD silný boj
tak to je riesenie ala slovensko