Kusok som sa zasnil… Co keby sme kupili jednu TBM a s nou razili vsetky tunely standardne? Aby sme mali jeden tunelovy standard. Ved nas cakaju korbelka, soroska, dargov, karpaty
TBM je vzdy specificke na danu akciu.. v lepsom pripade sa rozoberu, v horsom zostanu zakopane
DrX - keby so pri každom prečítaní Tvojho (už dosť trápne otrepaného) Hej - Slo v rozličných verziách buchol poldeci, po prečítaní jednej strany vlákna som nadrbaný jak činka.
nehovoriac o všetkých príspevkoch OT.
vytvorte si vlastné vlákno “Sever proti Juhu” a tu s tým dajte pokoj. 2,5 strany odveci…
Realita pred inflaciou by bola niekde medzi 339 a 600. Toto je ina doba + pritazujuce fakty pre turhub co som uviedol a vyrazne nizsie intenzity. Usek je v takejto forme neprijatelne drahy a neefektivny. Krivan mytna je oproti tomuto super deal.
Btw a co rozhodnutie sdku zmrazit visnove 8 rokov?
Ok, este ze mame internet.
Prieskumna stola bola prerazena v juli 2002. Prva vlada SDKU skoncila v oktobri 2002. Druha vlada SDKU skoncila v juli 2006. Takze neviem, ako SDKU dokazalo odlozit stavbu tunelu o 8 rokov, ked po prerazeni prieskumej stoly vladli uz len 4 roky, ale to nevadi. Potom nastupuje 1.vlada Smeru. V oktobri 2009, po vyse 3 rokoch vlady, Fico slavnostne klepka na kamen portalu, cim sa mala zacat vystavba tunela.
Radičovej vláda 2010 - 2012. Nemyslel devil skôr KDH a Figeľa, ktorý bol ministrom dopravy v tom čase?
tak 4 roky ak by velmi spravne pockali na stolnu. to je tiez dost.
Škrty dialnicnych projektov a optimalizácie v železničnej infraštruktúre robia pre mňa z dzurindu a mikloša nedoveryhodných politikov dodnes. To boli pre slovensku ekonomiku fatalne rozhodnutia.
tu môžeme menovať viac vecí naprieč celým spektrom vlád… napríklad Land Rover, kľudne mohol stáť niekde za Zvolenom na začiatku hladovej doliny a nie 50 km od najbližšej automobilky…
Snazil som sa k tomu nieco dohladat ale nikde sa to specificky nepise co sa deje s TBM po akcii. Preco nie je mozne ju rozobrat, vyservisovat opotrebenie a poslat razit inde. Vies to nejako rozviest?
V principe pokial sa TBM pouziva z dvoch stran,tak je vlastne nemozne “dat spiatocku” a vycuvat z tunela, lebo sak je tam ostenie. Taktiez samotnu hlavicu rozobrat a vyniest nie je moc ekonomicke.
V poslednej dobe sa sice v ramci “ekologickej” stopy vyberu aspon nejake agregaty, prevodovky a co ma zmysel este refurbishovat, ale je to stale zlomok oproti predstave, ze TBM pouzije znova
Len problem je, ze cim komplikovanejsi tunel, tym mensia sanca,ze sa to da pouzit aj inde. V podstate ani v takej viedni nerecyklovali TBM na razenie metra.. a to mas uplne inu logistiku
Tu je napriklad k tomu aspon maly nastrel
co viem tak vacsina TBM strojov sa z vacsej casti druhy krat uz nepouzije kvoli opotrebeniu a naslednej a cene repasu,ono castokrat rozoberat, dopravit a repasovat taky drahy stoj by mozno vyslo cenovo takmer ako postavit nove TBM a i tak nemas z toho kvalitu noveho stroja ktory ma ist na dalsi projekt dlheho tunelovania.
Diki obom. Zasa som o nieco mudrejsi
preto tuto metodu fakt len na 5km+ tunely ako bolo viackjrat uvadzane ,na kratsie to nema vyznam kedze to ide neskutocne do nakladov a je to defacto jednorazovka ktoru mozte po pouziti rozobrat a odhodit .. resp dat do srotu na resp na predaj materialov ..u nas to vidim realne max na 3 tnuely spominana korbelka, potom tunel karpaty a mozno druha rura braniska kedze tam by bolo max vhodne za plnej prevadzky takto razit aj ked ten tunel na dlzku je presne na hranici pouzitia ..tunel donovaly kde by to mozno tiez slo takto neverim ze bude, to je cista fantasmagoria ako aj cely ten projekt..
110mat110 ak chceš byť ešte viac múdry, nalistuj si na SME blog Martin Marušic. Kedysi som prečítal všetky jeho články v skupine Tunelovanie. Robil v Nemecku, Rakúsku na tuneloch v logistike. Kým bol slobodný, tak vo voľnom čase písal články z tunelov hlavne, kde sám robil. Veľa článkov zo zoznamu zmizlo, asi pre obrázky. Odporúčam, hlavne ak máš čas.
Raziaci štít TBM, pokrstený menom „Viktória“ úspešne dokončil razbu oboch tunelov medzi Rokycanmi a Plzňou.
Na rôznych fórach sa diskutuje o otázke, čo bude ďalej s tak drahým TBM strojom, ktorý bol vyrobený na zákazku a na mieru pre túto akciu.:
Túto otázku pre koridory.cz zodpovedal hovorca Metrostavu Vojtech Kostiha:
Aký osud je pripravený pre TBM raziaci štít Viktórie? Bude treba predaná?
O predaji raziaceho stroja v tejto chvíli neuvažujeme. Stroj bude rozmontovaný a prevezený do špeciálne upraveného skladu v pražských Horných Počerniciach, kde máme už dva menšie TBM stroje – Adelu a Tondu, ktoré razili predĺženie pražského metra línie A.
Tak ako tieto dva stroje bude aj Viktória čakať na ďalšie využitie.
Všetky stroje TBM pre nás znamenajú značnú konkurenčnú výhodu pri razbe tunelov nad určitú vzdialenosť, kedy sa oproti konvenčným tunelovacím metódam výrazne oplatia a dokážu investorovi ušetriť nemalé peniaze a z nás urobiť víťaza vo verejnom tendri.
Použitá technológia TBM – Tunnel Boring Machines – je jedným z najmodernejších tunelárskych spôsobov práce. Jej prednosťou je predovšetkým rýchlosť a bezpečnosť. Vo svete sa používa na približne 80 % novo budovaných tunelov.
Viktória je tzv. konvertibilný stroj, pretože môže raziť ako v móde zeminového štítu, tak po úprave aj v skalných podmienkach.
Najvyšší dosiahnutý denný výkon razieb bol 32 m.
https://www.koridory.cz/tunel-ejpovice-a-osud-viktorie/
TUNEL EJPOVICE
Tunel tvoria dva tubusy, každý s dĺžkou 4150 metrov.
- Skanska skončila v tendri za Metrostavom, ktorý ponúkol v súťaži, ktorá pôvodne počítala s nákladmi 7,5 miliardy korún, cenu 3,97 miliardy korún.
Nižšie ceny dosiahol Metrostav inou technológiou stavby tunela. Zatiaľ čo Metrostav ponúkol metódu TBM s raziacim štítom, Skanska podľa projektu chcela tunel vŕtať a odstreľovať (NRTM).
Jej ponuka bola 4,75 miliardy korún.
http://www.metrostav.cz/cs/pro-media/3166-ejpovicky-tunel-je-suverenne-nejdelsim-na-ceske-zeleznici
- Tunely razil Metrostav špeciálnym strojom od nemeckej firmy Herrenknecht TBM, ktorý sa pre stavbu vyrábal sedem mesiacov na mieru.
Prišiel na stovky miliónov korún.
Ide o doteraz najväčší štít v Česku s priemerom hlavy takmer desať metrov, dlhý je 114 metrov a váži 1800 ton.
Ražba južného tubusu o dĺžke 4150 metrov začala pri Kyšiciach vo februári 2015 a skončila pred Plzňou v júni 2016.
Na severnom tubuse začal pracovať raziaci štít, pomenovaný Viktória, v septembri 09-2016 a skončil vlani v októbri 10-2017.
Torzo razicího štítu Viktorie – Doubravka
https://www.jednoustopouceskem.cz/listing/torzo-raziciho-stitu-viktorie-doubravka/
Skúsenosti z južného tunela…
V prostredí bridlíc razil tunelovací stroj v tzv. zeminovom režime, v prostredí tvrdých spilitov v skalnom režime.
Ukázalo sa však, že horninové prostredie má oveľa vyšší stupeň abrazivity, navyše s vysokými prítokmi podzemnej vody.
Bolo málo stabilné s vysokou priepustnosťou. Ražby postupovali pomalšie as vysokou opatrnosťou.
Napriek tomu sa dosiahlo úctyhodných denných (32 m) aj mesačných (526 m) výkonov.
Ražba trvala 16 mesiacov.
Napriek zdržaniu sa ukázalo, že metóda mechanizovaného tunelovania obstála, najmä z pohľadu minimalizácie sadania povrchu a ďalších negatívnych vplyvov razby na okolie.
… Vylepšili technické riešenia pre severný tunel
Na razbu severného tunela odborníci zo spoločnosti Metrostav využili skúsenosti z južného tunela.
Jednalo sa napríklad o úpravu horninového prostredia.
Prvý úsek razieb (250 m) prebiehal v čiastočne nízkom nadloží s výdatnými prítokmi podzemnej vody, navyše v prostredí s krátkodobou stabilitou.
Preto bola táto časť horninového prostredia odvodnená južnou tunelovou rúrou – cez segmentové ostenie sa realizovali prievrty, vďaka ktorým sa hladina vody znížila.
Vzhľadom na vysokú abrazivitu prostredia sa rezné nástroje opotrebovávali oveľa rýchlejšie, než sa predpokladalo.
Spôsobilo to spomalenie razieb a vyžadovalo častejšie zastávky.
„Vylepšili sme aj tunelovací stroj Viktóriu – dvojica zariadení pomáhala riešiť problém s úpravou bridlicových hornín do požadovanej konzistencie.
Prvým zariadením bol automatický systém na prípravu a čerpanie homogénneho roztoku vody a polyméru. Výsledok bol vidieť takmer okamžite. Prejavil sa znížením tlaku na výstupe zo závitovkového dopravníka a predovšetkým v oveľa lepšej ťažiteľnosti rúbaniny.
Druhým zariadením boli vysokotlakové vodné trysky, ktoré sme osadili na reznú hlavu a do odťažovacej komory. Cez trysky sme viedli vodu do miest náchylných na zalepovanie nielen pod vysokým tlakom, ale aj vo veľkom množstve.“ Ing. Štefan Ivor, vedúci skupiny razieb.
Viktória v severnom tuneli sčítala rekordy
V septembri roku 2016 sa Viktória vydala zdolávať prvé metre severnej tunelovej rúry.
Všetky opatrenia prispeli k hladšiemu priebehu razieb.
Prejavilo sa to predovšetkým na čase, severný tubus sa podarilo vyraziť o viac ako štyri mesiace skôr ako južný.
Zároveň s tým bol dosiahnutý rekordný denný výkon o hodnote 38m a mesačný výkon 702m.
už len aby to Ráž priamo zadal Metrostavu a problémy vyriešené
jednoznacne. u nas musi ist TBM minimalne na 3 tunely (mozno aj zeleznicne) korbelku, branisko a karpaty a zo zeleznicnych napr cerveny kut ,kycera pri cadci ,ked to bratia cesi zvladli s daleko kratsimi tunelmi co maju u nich.. preco by to neslo u nas usetri sa cas, podzemne vody a v konecnom ucte nakoniec aj celkove naklady v case..
takých odborníkov nám treba viac 
ešte sa ich tam zmestí
vybavené - hawk
Zvolen aj Banska Bystrica boli priamo automobilkou odmietnute, takze nemohol.
Aj ked to mohla byt pre Slovensko zaujimavejsia lokalita, pre automobilku evidentne nebola.