Všetko sa môže stať, hlavne, keď ti bude unikať benzín.
Ale kdeže pri ovčiarsku - a okrem toho to sú fabriky pri PB, Dubnici na Váhom. Muničné sklady sú umiestňované mimo trás D a R, a raketové silá sú už prázdne.
Ja k tomu asi takto: ani zďaleka to neplatí pre celý vyspelý svet a už vôbec nie pre rozvojový.

Este doplnim Andreja, zaprasena tema (aj s odkazmi na mapky) presne na moju otazku viewtopic.php?f=10&t=650
Navrhujem teda pokracovat v tejto teme, ak sa teda nepytas na trasovanie v okoli Strecna, ale usek PB-Visnove.
O Rajeckom variante sa uvazovalo od zac.80-tych rokov po polovicu 90-tych. Viedol v osi Sverepec-PB-Precin-Velka Cierna-Rajec-Poluvsie-Turie-Zilina, namiesto dnesnej D1, pricom D3 by pokracovala okolo ZA vychodnym obchvatom, resp. dlhe roky by postacovala Lavobrezna.
Strucne (zial neuplne) mapy
gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=439
gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=1986
Vyhody - podstatne kratsia trasa (rozdiel medzi D1 BA-KE a R1+R2 BA-KE by bol do 20 km), podstatne nizsie naklady (menej km tunelov, lepsie podmienky na razenie, ziadne kompenzacie pre PB), jednoduchy prechod okolo PB (podstatne skorsia vystavba).
Nevyhody - zasah do CHKO Strazovske vrchy a malo dotknuteho okolia Rajca, mozne ohrozenie vodnych zdrojov a neiste vitazstvo pre vtedy este vsemocny Doprastav
Osobne si myslim, ze pokial by sa staval Rajecky variant s istymi ekolog.opatreniami (kratke tunely v okoli PB, tunel namiesto estakad okolo Precina, drobne opatrenia pre okolite obce, vysadzba stromov, protihlukove steny), mohlo to prejst aj cez enviromentalne hodnotenie a vzhladom na nizsie naklady a kratsiu vzdialenost by to vyslo vyhodnejsie, ako drahe riesenie v okoli Ovciarska spolu s ultradrahym usekom D3 po Brodno, a to nielen z dopravneho a ekonomickeho hladiska (kratsia trasa pre D1, lepsie prepojenie D1-D3 v smere MT-CA), ale aj z politickeho - bol by podstatne väcsi tlak na Visnove a dnes sme uz mohli byt s D1 ovela dalej.
Zial, posudzovali sa len stare komunisticke projekty s obrovskym zasahom do krajiny (hlboke zarezy, prechody krizom cez obce a pod.). Velke negativa vsak mali v konecnom dosledku vsetky varianty, takze argument o velkom zasahu do krajiny v pripade Rajeckeho variantu az tak neobstoji, ak sme tu dialnicu postavit chceli, obzvlast ked variant Povazsky nas nakoniec vyjde podstatne viac, ako sa pri hodnoteni uvadzalo. To vsak bolo aj zamerom istych firiem
Kto vie viac, rad sa dozviem dalsie informacie.
Tak najskor som len rozmyslal, ci tam nebola nejaka moznost kratsieho tunela ako Visnove a s tym vlastne suvisi cela tato tema. A vyzera to tak, ze to chceli silou mocou tahat na ZA.
Este ked tak kukam na mapu z vacsej vysky, tak sa mi to zapadne trasovania celkovo nepozdava… Samozrejme, ze to je uz davno pase, ale tak… Dajme tomu, ze trasovanie od Ruzomberka po Kosice je vporiadku. Ale ako vhodnejsia trasa by sa mi pozdavalo BA-TT-NR-TO-PD-MT.
Cize od Trnavy stocit na vychod, severne ponad Nitru, potom by vpodstate kopirovala I/64 a niekde za Prievidzou tunelom do Turcianskej kotliny. To by podstatne skratilo celu D1 a islo by to hadam ovela lahsim terenom.
Mal by si si trochu počítať toto fórum..napríklad Prognostik: Éra ropy sa končí
A mal by si možno aj vedieť, že D1 pôvodne šla z Prahy cez Brno, Trenčín a Žilinu na východ. Keď skončilo Československo, bola potiahnutá aj diaľnica z BA k Hornej Strede, medzi PN a NM. Takže sa odtiaľ pokračovalo ďalej na ZA už ako D1.
Proste sú tu aj historické súvislosti, pozri si sekciu história.
Hlavne je nezmysel brať D1 ako spojnicu BA-KE. Dialnice sa budujú tam, kde sú intenzity dopravy, ľudia, priemysel, atď. A to si myslím, že mezdi PB-ZA je viac, než v Rajeckej doline.
Vo vseobecbosti suhlas, ale Bytca vs. Rajec nie je zasa az taky priepastny rozdiel. Je trosku vacsia, ale zasa kvoli 10k mestu sa nemusi robit zachadzka.
Rajecka dolina je priemyselnejsia ako od PB po ZA… Cadca mala jedine dolezity cestny prechod smer cesko.. Ale inak tam toho vela nebolo a nerealizaciou rajeckeho variantu ako ciste politickeho rozhodnutia je skoda.. Ale uz to nezmenime…
Povodna koncepcia bola radovo lepsia a aj logickejsia kvoli napojeniu na juzny a vychodny priemyselny cluster ziliny, a aj elegantnejsiu obchadzku mesta od vychodu … Teraz musi mat zilina dialnicny okruh , ktory vyjde nasobne viacej ako rajecky variant…
Absolutny suhlas, rajeckym variantom + D3 vychodnym obchvatom ZA by bolo napojenych viac priemyselnych oblasti vratane KIA+Mobis, pre Bytcu a okolie by pohodlne postacovala aj sucasna I/61 resp. I/18. Sucasna D3 v okoli ZA je absolutne nevyhovujuca pre vybudovanie akehokolvek priemyslu.
Dnes uz nic nezmenime, kazdopadne vidno, ako za zle rozhodnutie doteraz platime obrovske sumy.
Inak celkom zaujímavé je že ešte v roku 2000 za ministra Macejka bolo prikázané pozastaviť považský variant a robila sa štúdia na rajecký variant pričom sa dokonca vyčísľovala cena opustenia považského variantu napríklad aj preto bolo Ovčiarsko uzavrené a prestalo sa udržiavať na rozdiel od Višňového.
Skoda ze sa do toho neslo.. Povazsky variant mal jedinu vyraznejsiu vyhodu.. dal sa stavat postupne, kym rajecky sa od PB musel doviest aspon po zilinu, resp po po I/64.. ale zase po rajec to mohlo byt dotiahnute zhruba v tom istom termine aj keby tam boli kratsie tunely, vid ako rychlo sa urobil 25 km usek pod tatrami s dvomi kratsimi tunelmi… Fakt skoda, aj ZA aj PB by viac profitovali z dlhodobeho hladiska.. Takto vlastne PB pretali a ZA efwktivne zabranili rozvoj …

Rajecka dolina je priemyselnejsia ako od PB po ZA…
Myslím že nie. Od PB po ZA D1priamo obsluhuje priemyselný areál bývalých strojární, kde sú veľké firmy ako Sauer, PSL a kopu menších firiem, plus rozsiahly priemyselný areál v od Orlového, Podhradia, Šebešťanovej a Podvažia, čo sú súčasťou PB. Plus priemyselné podniky od Predmiera, cez Bytču, Hričov, ktoré vznikli aj vďaka D1 a Kii.To jw možné len vďaka Považskému variantu. V prípade Rajeckého variantu by to bola len výhodnejšia skratka, bez obslužnosti územia. Plus multiplikačný efekt diaľnica, železnica, rieka, čo v prípade Rajeckého variantu neexistuje. Cena je tiež diskutabilná, nikto nevie čo by stálo trasovanie v súlade s požiadavkami ochranárov, pretože stačí pár aktivistov, ochranárov a blokuje sa veselo ďalej..a máme tu EU.Pozitívne dopady podľa mňa prevažujú. Možno niekto povie že ho zaujíma kratšia diaľnica do Košíc, ale to je v týchto súvislostiach nepodstatné a marginálne.
Ďalšie náklady by som videl na východnom obchvate D3 … estakáda ponad vodné dielo a následne tunel z Tepličky až do Brodna… V Zádubní by ústiť nemohol kvôli výškovému rozdielu obcií… Navyše Žilinská kotlina nie je rovina ako okolie Váhu, takže náklady na kilometer by šli hore.. Vyhli by sme sa dvom tunelom ale ďalšie by bolo treba pred Rajcom… Najlepšie ak existuje nejaká štúdia predpokladaných nákladov.. inak si zase budeme každý tvrdiť svoje
estakada ponad vodne dielo by nebol az taky problem, vid predkladane napojenie v trase byvalej D3 a napojenie na cestu poza KIA motors ..
co sa tyka PB a jej priemyselneho parku, tam by to bolo podobne ako teraz, ale medzi PB a ZA toho priemyslu moc nie je, a ako bolo napisane, ak by to bol rajecky variant kopu zavodov by bolo skor v rajci a popri dialnici pred PB ..
efekt zeleznice je momentalne taky, ze ziadny .. rieka tvori len obmedzenia .. navyse efekt zeleznice a lepsie napojenie na zriadovaciu stanicu je tiez niekde inde ..
obsluznost uzemia rajecky a povazsky variant je taky isty .. medzi PB a ZA toho vela nie je .. bytcu za relevantnu jednotku nepocitam a PB by bola obsluzena z juhu ..
Ale za trasovanie D3 cez Brodno trasovanie D1 nemôže, podobne ako pri Rajeckom variante by sa D3 mohla odpájať juhovýchodne od Žiliny..samozrejme že by to nebolo identické, ale otázka je prečo sa toto trasovanie vypustilo úplne.
Stále tvrdím že prínos D1 cez Bytču čo sa týka novovzniknutých pracovných miest, ukľudnenia dopravy je ďaleko pred neistým Rajeckým variantom. Medzi PB a Rajcom nie je v podstate žiadny takýto priestor a od Rajca je vlastne až tesne pred Žilinou, takže len a len skratka cez ekologicky diskutabilné územia, v blízkosti kúpeľov, skôr by sme tu mali niečo ako Turany-Hubová..
Úplne ináč vychádza obslúženie PB a jej priemyslu cez terajšie trasovanie a MUK Centum a čiastočne Sever, ako by to bolo niekde zdiaľky z juhu, to sa vôbec nedá porovnávať. No a vzhľadom na Rajec, tam toho priemyslu nikdy moc nebolo, na rozdiel od Bytče, kde sa netreba dívať len na veľkosť mesta, ale aj hustotu osídlenia v považskom páse. Od PB máš v podstate súvisle zastavané územie s priemyselnými závodmi až po hričovský lievik, toto je úplne niečo iné ako osamelý Rajec v horách kde skôr prevažujú rekreačné aktivity, je to jasne dané prírodnými podmienkami , aj historicky.
Viaceri pisete, ze rajecky variant je porovnatelny s povazskym. Nikto vsak nespomina cestu E442 ZA-BY-Makov-Olomouc, co je dost silne vyuzivana spojnica medzi SR a CR.
Máš pravdu, aj keď som chcel, vždy som zabudol , plus letisko, aj keď momentálne nie moc využívané, ale je tam..plus potenciál ktorý toto územie poskytuje ďaleko prevyšuje Rajeckú variantu. Naviac na Rajec je od PB kus novej cesty a celkom by sa hodilo pokračovať v jej skvalitnení ďalej..
Ale za trasovanie D3 cez Brodno trasovanie D1 nemôže, podobne ako pri Rajeckom variante by sa D3 mohla odpájať juhovýchodne od Žiliny..samozrejme že by to nebolo identické, ale otázka je prečo sa toto trasovanie vypustilo úplne.
Stále tvrdím že prínos D1 cez Bytču čo sa týka novovzniknutých pracovných miest, ukľudnenia dopravy je ďaleko pred neistým Rajeckým variantom. Medzi PB a Rajcom nie je v podstate žiadny takýto priestor a od Rajca je vlastne až tesne pred Žilinou, takže len a len skratka cez ekologicky diskutabilné územia, v blízkosti kúpeľov, skôr by sme tu mali niečo ako Turany-Hubová..
ale moze, lebo s vychodnym obcvhatom D3 sa nepcitalo, lebo vtedy chceli Potiahnut dialnicu priamo do zilini aj s privadzacom a kedze HP - LL sa nestavalo, tak sa riesila D3, to su vsetko uz kauzalne javy ..
D1 okolo cadce ma z dlhodobeho hladiska radovo horsi prinos ako rajecky variant, aj financne aj prinosom pracovnych miest, najma uz mohlo byt realne niekde inde …
ohladne MUK centrum je celkovo skoda hovorit, krizovatka za miliardu, ktora nemala stat .. tak isto ako MUK PB sever .. uplne zbytocna .. len z dovodu, ze sa rozdelili useky ..
makov az tak vyuzivany nie je .. gro tranzitu ide cez tradicny tah smerom viac na sever ..
a vyznam letiska zilina sa limitne blizi k nule .. tam nemoze byt o prinose vobec rec, to je ciste len na vycvik ..