D1 Jánovce - Jablonov + privádzač Spišská Nová Ves - Levoča | tunel Šibenik

Šibeník bude za rok prerazený a za druhý kompletne dokončený. Reálne za 1,5 roka a nie je tu čo robiť. :wink:

No pokial to je naozaj cez PPP, tak tu je o dost vyssia sanca, ze to coskoro bude. Inak by to trvalo, ako ostatne aj vsetko doteraz doteraz, dalsich 10 rokov.

Ten tunel tam ma len cosi okolo 600 m, vsak ? Ako dlho trva prerazenie takejto dlzky ? Dufam, ze to pri tej dlzke prebiju uz v oboch pruhoch, nie ako Branisko :astonished:

Prave som pozeral, ze tam je az 16 mostov. Ako sa to prakticky riesi ? Zjavne sa musi stavat paralelne niekolko mostov naraz, asi nedaju 1 most kazdych 4-6 tyzdnov. Resp. kolko ludi (radovo) zvykne byt na stavbe zainteresovanych na takomto useku ?

Nebol by som si taky isty. Predpokladaju sa zle podmienky na razenie, tusim nieco podobne ako Sitina. Ale bodaj by si mal pravdu :wink:

  • ak to bude stavať štát, nebolo by to ani do r. 2015 :unamused:
  • tunel sa dá preraziť bez problémov do roka, MDPT stanovilo, že všetky tunely do 2 km sa stavajú automaticky na 2 rúry, ak to bude cez PPP bolo by to automaticky na 2 rúry
  • naraz sa rozostavjú jednotlivé časti úseku, začína sa však zemnými prácami a v mostoch a estakádach sa postupuje podľa toho, aký je prístupný terén

Diaľnice dnes stavia priamo asi 20.000 ľudí, tak si prerátaj priemer jedného úseku. Ale odhaduje sa, že až príde PPP stavať 100-200 km R/RC, zamestnajú tu a privedú si cca. 4.000 ľudí. :bulb:

Sergej : To chapem, len som uz chcel mat nejake nove info, lebo na tomto useku ako keby zdochol pes. Teraz uz aspon viem, ze sa caka na tender a ze to teda nestoji kdesi v sufliku.

Dialniciar : Si rychly :smiley: Stihol si odpovedat na moju otazku o tuneli nez som ju ja stihol odoslat :smiley:

Tak už ju tu máš 2x. :wink:

Pri kazdej stavbe sa robia mosty v podstate naraz. A na tejto stavbe bude zaroven aj zatial najvyssi most na nasej dialnicnej sieti. + vo vizualizacii sa to vobec nespomina, ale zaroven je tu aj plno hlbokych zarezov, casto aj cez 20 m. Taktiez velke odpocivadlo, pridavne stupacie pruhy… nebude to lahky usek :sunglasses:

A práve preto sa k niektorým mostným objektom budú musieť najprv spraviť prístupové cestičky. Inak na tomto úseku sa bude stavať s pomocou vrtuľníka, podobne ako aj medzi ZA a RK. To Slovensko ešte nezažilo. :wink:

Ja len pripomínam, že štát chcel tento úsek stavať na 1/2 profil práve pre svoju náročnosť.

Hm, konkretne ktore objekty sa budu musiet stavat pomocou vrtulnika? Most ponad Spissky Hrhov?

Ja by som posunul lehotu z rok na mesiac :slight_smile: vsak furt menia parametre, trasovania… tak terminy popritom su nic

ako sa vlastne bude stavat taky vysoky most, ktory vedie krizom cez I/18… nebudu nejake vyraznejsie obmedzenia?

Ja som v obraze, že 2 zárezy, resp. úseky, kde sa bude transportovať stavebný materiál letecky + výstavba min. 1 nadúrovňového telesa.

A medzi ZA a RK sa vrtuľník použije na viacerých miestach.

Vrtuľník sa použil aj v hornatých oblastiach na A1 v Chorvátsku medzi Splitom a Dubrovnikom, lebo tam ani neexistoval žiadny prístup a nechceli tam ťažkú techniku kvôli ŽP. Taktiež sa použil opakovane v Grécku pri výstavbe Egnatia Odos a atď. :wink:

U nas sa moze stavat na sukromnom pozemku a oni budu brat ohlad na ZP ? To sa mi velmi nechce verit.

Nebude to skor tak, ze to bude nakoniec lacnejsie aj s tym vrtulnikom ? Ved jedna hodina vrtulnika (cena) je porovnatelna s hodinou niekolkych strojov, ci nie ?

Oni budú brať ohľad na to, aby mali čo najnižšie náklady pri výstavbe+údržbe a keď vyhodnotia, že bude lepšie mať krátky tunel + estakádu, bude to tak. A pritlačia na vládu. Rozhoduje PPP, nie vláda, od tej chvíle, čo vláda dáva na diaľnice málo peňazí. Teraz, keď budú konzorciá chcieť, pretlačia si množstvo vecí. :wink:

Lenže bez vrtuľníka sa na mnohých miestach stavať dať jednoducho nebude. :wink:

No ved to je len dobre, ze to tak je (i ked este uvidime, ake bude nakoniec myto). Stat sa nemusi velmi starat o efektivitu, kedze ma z dani pravidelny prijem. Firma ked nieco pokasle, tak si to vyzerie do dna.

Ciste hypoteticky - tam , kde je stazeny pristup - ako by sa postupovalo bez vrtulnika ?

Firma zváži riziká a všetko bude v splátkach. Aj keby firma predražila vlastné práce o miliardu-dve, zarobí ďalšie desiatky. Akurát za 25 rokov. Ale zarobí. :bulb:

Toto sú firmy ako VINCI, ktorá mala obrat za r. 2007 cez 800 mld. SKK, čo je viac ako dva rozpočty Slovenska. :wink: A tie konzorciá ako celky majú celé násobky rozpočtov Slovenska. To je trošku iná sila. :wink:

No a k tomu prístupu. Pozri to je ako výstavba II/??? (nespomeniem si) Orava-Kysuce, ktorá niektoré mosty má ako posledné, lebo treba prístup a v lesoch a horách to ide ťažko: pre tatrovku a ťažké bagre treba fakt lepšiu cestu, lesnú, ale cestu bez stromov. A aj potom je ťažká manévrovateľnosť, takže veľké kusy pilierov, betónových stĺpov, výstuže, preprava betónu atď. sa bude dať najefektívnejšie robiť len vrtuľníkom. A len tak mimochodom, toto sú konzorciá rad radom všetky majú vlastné vrtuľníky, vlastné firmy, pre nich je to “maličkosť”. :wink:

800 mld ? :slight_smile:
Heh, tam sa strati 10 vrtulnikov v rozpocte :slight_smile:

Inak, su v tomto biznise nejaki “zaistovatelia” ako napr. v poistovnictve ? Totiz, aj obrovske koncerny mozu teoreticky skrachovat (netusim ako je to v tomto sektore, ci sa to za posledne roky aj udialo - asi je to malo pravdepodobne).
Co potom o 10 rokov ? Mame smolu a zatiahne to nakoniec stat ? Hadam to nezostane postavene ale neudrziavane s tym, ze sa stat bude vyhovarat, ze to ma riesit firma, ktora uz davno skrachovala ? To je asi extremne pripad, ale na Slovensku sa treba radsej opytat na vsetko :slight_smile:

Môžu skrachovať. Stavby sa poisťujú proti nedostavaniu a dostavbu potom preberie iná firma. :wink:

Skrachoval Walter Bau, najväčší nemecký stavbár s 30.000 zamestnancami a to vtedy poriadne otriaslo nemeckým trhom, ale Strabag 1/3 firmu okamžite kúpil a ďalšiu 1/3 si rozobrali iní.

Walter Bau skrachoval preto, že nemecké hospodárstvo sa dostalo do recesie … to týmto konzorciám, ktoré sa prihlásili nehrozí vzhľadom na ich geopolitické rozmiestnenie kapitálu. :wink:

Ak by napríklad VINCI niečo postavilo a skrachovalo, sú na to zmluvy, kto prevezme úseky. V Grécku Rion-Antirion vláda Grécka - tomu sa hovorí, že firma je štedrá. Tam, kde to zmluvou ošetrené nie je, tam sú logicky problémy, lebo to zdedí ten, kto danú časť kúpi.

Ale týchto scenárov by som sa skutočne neobával. :wink:

Stavba je realizovaná konzorciom, čiže tam bude viac firiem, ak jedna skrachuje, prevezme to druhá, alebo vznikne nejaká nástupnícka po skrachovanej. Osobne si nemyslým, že vyhrá tender iba jedna firma, ale nejaké konzorcium. Rozhodne dialnice nezostanú rozostavané iba preto, že skrachuje zhotoviteľ, prevezme to dcérska,člen z konzorcia alebo nástupnícka firma, veď PPP je pre stavebné firmy veľmi zaujímavý finančný zdroj.