sa budem valat od smiechu ked nakoniec pretlacia zrusenie tejto nezmyselnej krizovatky
ach boze preco sa politici furt nechaju obalamutit len preto aby si mohli kopnut do vlady
ja viem ze je to boj oligarchu proti oligarchovi ale spojit emocne vyjadrenia o tom ako deti su priputavane rano do sedaciek s OZ Triblavina a tvarit sa ze OZ by to vyriesilo musi byt silne kafe aj na tych najvacsich flegmatikov
v tomto state politikom nejde o dobro obcana, aj ked toho maju plne huby
Ide im len o medialne prezentacie, vyvolavanie vasni, a nahannie hlasov
keby to ten pajac, co zacal tlacovku, myslel vazne, tak si najprv da spravit objektivnu analyzu a nepostavi vedla seba Kratochvilovu
na to ze OZ triblavina realne podporuje par tuctov ludi (vid “obrovsky” protest pred ministerstvo, kde sa ukazala realna podpora), tak robia hodne medialneho humbugu ..
ale za mna, ja som len rad, aspon sa mozno ozaj dozijeme toho, ze MUK triblavina bez nahrady zrusia a bolo by to najlepsie riesenie 
Nedaju pokoj s kolektorami.
“V praxi to pre mnohých znamená, že by stáli v zápchach na starej seneckej ceste.” namiesto toho budu stat na kolektore. Problem Solved.
Im ide o to, aby občanie celého Slovenska zaplatili cestu (kolektori) 2+2 pre 4 obce pri Bratislave!
Pan Mrva pokracuje v agresivnej kampani aj na facebooku:
V tom jeho prispevku ma zaujalo jedno meno, urcite zhodou nahod velmi podobne s jednym prispievatelom tu u nas, co tiez zvykne ost zavadzat…
pristy27, prosím napíš konkrétne, v čom zavádzam. Nie som si toho vedomý.
V prílohe posielam stanovisko prezídia ČESMAD-u.
Tých 12 ľudí pracujúcich denne v doprave sa asi tiež nemôže rovnať odborníkom na tomto fóre, či?
no to je odborne stanovisko jak svina, Dunaj to hadam nemyslis vazne, ze toto beries seriozne
kde su argumenty, kde su porovnania, kde je dovod ze preco je to lepsie??
prestanme sa uz bavit o tom, ci to robi ten oligarcha alebo ten oligarcha a kto na tom zarobi pomimo, hadam nie sme taki hlupi a vieme ze z tohto pohladu je uplne jedno ake riesenie bude, na kazdom niekto zarobi pomimo, a nam moze byt u prdele ci to bude starland alebo nestarland
podme sa konecne bavit o tom co je lepsie pre ludi, a ked to lepsie aj bude stat viac tak no a co
tak nam dunaj povedz, v com su kolektory take nevyhnutne, ze bez nich neprezijeme a co konkretne riesia
lebo je jedno z ktorej strany sa na to pozeram, tak jediny vysledok kolektorov bude, ze auta namiesto starej seneckej budu stat na kolektore, kedze tie by koncili na zlatych, a ta mila pani co je taka zufala ze zapina dieta o piatej do sedacky, ho bude o piatej zapinat stale…
tak nam povedz neodbornikom
Chamurapi, ak si zalistuješ v mojich príspevkoch, tak pochopíš, že ja som nikdy nepovedal, že to alebo ono riešenie je lepšie. Dožadujem sa iba verejnej a hlavne odbornej diskusie na túto tému, aby sa ukázalo presne to, o čom píšeš. T.j., ktoré riešenie je lepšie. Zatiaľ máme na stole projekty a prieskumy z minulosti v prospech kolektorov, a stanovisko “nezávislej” komisie, že kolektory netreba. Narážam tým na p. Palčáka, ktorý si svoju súkromnú spoločnosť financovanú z MVDRR nazval Výskumný ústav dopravy a svoj názor min. 3x zmenil.
Za mňa osobne môžem iba napísať, že mne sa zdá oddelenie tranzitnej dopravy od regionálnej výhodnejšie ako jej zmiešanie. Ale to je všetko na riadne posúdenie a namodelovanie situácie v SW, ktoré sú dostupne aj na nete. Nezdá sa mi transparentné, že za 3 týždne rozhodne nejaká komisia o tom, čo NDS už 2 roky samovoľne pripravuje.
Myslim si ze aquila ti tu uz viackrat dokazal v com konkretne zavadzas. Ale ked to chces tak uz iba v tom, ze si clenom OZ Triblavina, pokracujuc napojenim krizovatky triblavina na I/61 atd… Ale to je jedno, kazdy ma pravo na svoj nazor, urcite aj ty, ale OZ Triblavina vnucuje svoj nazor na silu vsetkym ostatnym s argumentom, ze iba ten ich je spravny, pripadne ako pani Kratochvilova na vsetky otazky odpoveda rovnako “lebo v uzemnom plane su kolektory…” Nie som fanusikom Starlandu ani inych developerov a je mi uplne u prdele kto si tam co postavi. Dolezite je ale ze ak sa ide menit dopravne riesenie tak nech sa to urobi poriadne. Tie kolektory ak ich kraj tak velmi chce, nech si ich postavi, od Vajnor na vychod mozno par obciam okolo dialnice pomozu, ale na vstupe do Bratislavy na mieste ich napojenia sa tie auta tak ako Chamurapi pise vsetky stretnu tak ci tak. To dopravne napojenie bude este zlozietjsie ako je uz teraz navrhnuta uz dost zlozita krizovatka D1/D4. Lepsie resenie by bolo rozsirenie I/61 na 4 prudy tak ako je to navrhnute X rokov a nic sa s tym nerobi.
Mne osobne na Triblavine vadi to provizorne napojenie na I/61, lebo to mohlo byt zaujimave vyhnutie sa kruhovemu objazdu v Senci a jeho kolone veducej az na D1 a zaroven kolobe sposobenej semaforom na krizovatke pri Metre. Ten semafor provizorneho napojenia asi bude tiez mat svoj vplyv…
Uznavam, ze by to bolo lakave pre tych ludi z okolitych obci ist po komunikacii skoro v specifikacii dialnice a zaroven za nu neplatit na rozdiel od aut iducich paralelne s nimi par metrov od nich. Naopak chapem NDS, ze o tento prijem nechce prist. Asi by to tiez sposobovalo problemy co sa tyka naseho mytneho systemu, ktory by to aj tak vyhodnotil ako jazdu po dialnici…
A k tej komisii, urcite su to vacsi obornici na dopravu ako ty sam a urcite aj ako pani Kratochvilova ci pan Mrva a urcite aj ako pani z Cesmadu.
4+4 je ale asi ale aj podla mna luxus az po Blatne. Ja osobne si myslim, ze by stacilo po Senec.
pristy27, skúsim postupne:
-aquila mi odpíše sám, iste mu nemusíš robiť advokáta:)
-členom OZ nie som, nikdy som nič nepodpísal a všade vystupujem ako fyzická osoba. Naše názory na niektoré veci sa ale prelínajú, to je fakt
-prepoj D1-1/61 je momentálne dočasná staveništná cesta. Poslal som sem aj Rozhodnutie spoločného stavebného úradu Senec č.j. Výst.628-14-Sc, Om
-v územnom pláne sú kolektory, to je fakt. V ÚP BSK aj v ÚP obcí. Napr. majitelia tých pozemkov nevedia, čo s nimi majú robiť
-nejde sa meniť iba dopravné riešenie, ale priam celá dopravná koncepcia
-Kraj má podpísanú zmluvu s NDS a MVDRR o spolupráci, kde je definované, že kolektory postaví štát a napojenie BSK. To je ako keby si sa písomne dohodol so susedom, že on spraví cestu a Ty chodník a potom by Ti sused povedal, že aj cestu si sprav sám…
-kde sa autá stretnú, treba overiť modelovaním, z toho nič sa neudialo
-dtto, čo bude zložitejšie, treba odborne posúdiť a namodelovať
-rozšírenie I/61 by bolo super, ale je žiaľ v nedohľadne. Na D1 s kolektormi je ale platné ÚR a na Triblavinu s kolektormi platné SP
-napojenie I/61 na D1 cez semafor vadí aj mne. Ako som písal: Neviem si to predstaviť
-ja odborník určite nie som ani sa do tejto role nestaviam. Chcem iba vidieť odborné názory a kvalifikovanú oponentúru
-Jano Mrva kdesi povedal, že tu je každá cesta dobrá a v tom s ním súhlasím
-4+4 je luxus všeobecne. Už sme tu preberali Viedeň
Treba si naliať čistého vína a definovať, prečo NDS a MVDRR najprv tlačili kolektory do ÚP a teraz ich zrazu nechcú? To všetko má svoje dôvody, len sa o nich nepíše. A to je podľa mňa chyba.
zadefinovat?? No preco asi? ktory ludia rozhodovali o kolektoroch a zaradeni do UP? rozhoduju ty ludia na ministerstve aj dnes? nikto nikdy nepreukazal zmysel a opodstatnenost kolektorov ,ba prave naopak ukazuju sa argumenty proti kolektorom a to zasadne a dokonca aj triblavina je proti dopravnym normam a este medzi tie prehustene krizovatky,kde to bude z pohladu bezpecnosti na hrane ,mozno ja za hranou,by chceli natlacit
prepojenie kolektorov s D1
-uzemne plany sa daju menit,chvilu to trva ale zreme to bude nevyhnutne aby vyhral zdravi rozum a nevidim v tom problem
ano rozsirenie seneckej je v nedohladne ale preco? pouzijeme tvoje slova,“zadefinujme” si preco sa roky nato kasle a kto zneuziva fakt ze senecka je na dnesnu dobu malo kapacitna? preco ju kraj neriesi? aj ked je to prva institucia ktora sa ma o to starat aby sa to rozbehlo??
-majitelia pozemkov nevedia co maju robit?? wtf?? je to blbe ale musia pockat nic ine neostava,ja som mal roky blokovany pozemok pre stavbu dialnice ktora sa nakoniec postavila v inej trase a zijem,a dokonca sa postavila v lepsej trase pre region takze pohoda
No a pises ze s o.z. triblavina nemas v podstate nic spolocne ale sam pouzivas priamo alebo aj nepriamo presne tie iste argumenty ako oficialne zverejny clenova toho zdruzenia, neobvinujem ta z nicoho ale kazdy tu vidi ze je to podozrive
michaelse, veľa otázok a málo odpovedí.
Neviem, kto rozhodoval o zaradení kolektorov do ÚP BSK. Frešo aj Berta tvrdia, že to boli ľudia z NDS a MVDRR. Vieš mená? Ja nie.
Opodstatnenosť kolektorov tu nevyriešime, to je proste fakt. Na to treba IDP - aktuálny.
Nebezpečné sú vzdialenosti križovatiek D1/D4-Triblavina. A čím viac pruhov na D1, tým nebezpečnejšie. Za tým si stojím.
Prečo sa nerozširuje Senecká? Stále nemám doklady o tom, že to Mrva blokuje, ako sa tu píše.
Majiteľov pozemkov myslím tých, ktorí majú plochy priamo pod kolektormi v zmysle ÚP. Som zvedavý, ako to dopadne.
To, že s väčšinou názorov OZ Triblavina sa stotožňujem som už písal. Nesúhlasím zásadne s mazaním príspevkov (ak sa tak dialo). Ak budem počuť protiargumenty, zmením názor.
Zatiaľ nezazneli. Som za svoj názor z niečoho podozrivý? Alebo čo znamená, že “to” je podozrivé?
co tu chces modelovat?
zas nerobme z ludi telce a nechcime na vsetko kvadraticke rovnice
na to aby som zistil kde sa stretnu auta z 2 ciest mi staci aj zdravy rozum
vieme aka je situacia dnes,
vieme, aky je projekt kolektorov - a teda vieme ze koncia v krizovatke Vajnory
a vieme ze ludia neprestanu nejakym zazrakom dochadzat do Blavy
nuz tak ak neratas s tym ze budu auta lietat, kde sa asi tak vsetci stretneme?
No počkaj. Na prvom sedení na BSK na jar tam NDS premietala vizualizácie a predstavovala dopravnokapacitné posúdenia na 4+4, kde mala započítané iba kapacity z dvoch logistických parkov.
Nič také som ale nevidel na riešenie 2+3+3+2 vrátane D4. Tiež sa rozpráva o nebezpečných priepletoch, ale nik ich reálne neukázal. Ak NDS ,mohla vraziť 4 mil. € do dokumentácie, ktorú odloží do zásuvky, tak tých pár vizualizácií v programe, ktorý má zakúpený podľa mňa spracovať mohla. BTW: to tiež svedčí o tom, že už na jar vedeli, čo akože na jeseň rozhodne ich “odborná” komisia.
A nemyslím si, že je zásadné, kde kolektory končia. Odhliadnúc od križovatky Ivanka sever, ak sa podľa normy dá z kolektorov odpájať každých 500m, tak pri upchatom kolektore môžeš z neho vždy odbočiť pri najbližšom výjazde, čo bude určite skôr ako za 5 km. Z upchatej diaľnice sa cez zvodidlá autom nedostaneš. Resp. tam by mi to lietanie prišlo omnoho príznačnejšie.
o priepletoch nehovorim, hovorim o Zlatych pieskoch
a neriesim ani D4, ta odvedie tranzit ale nie dopravu konciacu v Blave
tych kazdych 500 metrov, ma byt prepoj kolektora s dialnicou, nie kolektora s regionalnou komunikaciou
ako pozname BSK boli by sme radi ak by boli kolektory medzi sencom a BA prepojene so starou seneckou aspon na 2 miestach, cize z pohladu regionu by boli kolektory na tom takisto ako dialnice
a po druhe kam asi by si sa odpajal?
no na upchatu staru senecku ci upchate Vajnory konciace v tych istych upchatych zlatych pieskoch
my praveze potrebujeme dostat regionalnu dopravu z dialnice prec a udrzat ju na regionalnych komunikaciach, ktore umoznuju zvysit pocet vstupov do Blavy a aj urychlit vstup do Blavy
preco OZ Triblavina nebojuje takto vehementne za rozsirenie starej seneckej? vsetko ludia z tychto obci, pr ektore by to bol dar z nebies, preco o tom tak nepochopitelne mlcia a trvaju na dalsje paralelenj komunikacii, ked mame naplanovane ovela lahsie a jednoduchsie riesenie?
nie je ti to divne?
To, že je niečo v územnom pláne, neznamená, že sa musí aj niekedy postaviť. Územný plán definuje funkčné využitie územia a zabezpečuje územnú rezervu, v tomto prípade diaľnicu a akési paralelné cesty. Ak tie paralelné cesty majú byť súčasťou diaľnice, tak na diaľnicu sa môže cestná sieť pripájať len na miestach na to určených a to sú križovatky. Či v križovatke Triblavina budú “kolektory” alebo nie, nezmení to spôsob pripojenia ostatnej cestnej siete.
Čo si budeme klamať ide tu o pripojenie Triblavinskej cesty a majiteľov pozemkov okolo nej na diaľnicu, toto je alfa a omega celého sporu a obyvatelia okolitých obcí sú týmto majiteľom, ktorí sú úplne náhodou členmi OZ Triblavina, úplne ukradnutí, ale dobre sa to predáva. Veľmi presne to popísal aquila o čo tu vlastne ide. Obyvatelia Chorv. Grobu, Ivanky a Bernolákova ani netušia aký je rozdiel medzi novo navrhovaným riešením a pôvodným s “kolektormi”. A ten mýtus o pripájaní každých 500 m, tak tomu vôbec nerozumiem, veď podľa normy na ceste I. triedy môže byť križovatka minimálne 1000m a tu zrazu 500m na diaľnici - to je čo cesta III. triedy? Vedia obyvatelia, že pôvodné riešenie prakticky odreže Čiernu vodu od Ivanky, pretože terajší mostík na Triblavinskej ceste má byť v pôvodnom riešení nenávratne zrušený a miesto neho boli navrhnuté pripojenia cez “kolektor” jednosmerne na diaľnicu? Opakujem jednosmerne bez možnosti obojsmerného napojenia? Vedia obyvatelia Ivanky a Bernolákova, že im “kolektory” vôbec nepomôžu, lebo smerom do Bratislavy sa na nich nedá napojiť a že prakticky aj tak budú chodiť cez práve zastavenú križovatku Triblavina? Vedia obyvatelia, ktorí podpísali petíciu, že križovatka Triblavina či už s “kolektormi” alebo bez vôbec nemení charakter napojenia plánovanej cesty Pezinok - Sl. Grob - Ch. Grob - Bernolákovo - Zálesie a všetkých týchto obcí na diaľnicu? Nevedia a ani nie je pre OZT žiaduce aby poznali pravdu.
Jedinou dogmou, prečo OZT pretláča “kolektory” je napojenie Triblavinskej cesty na diaľnicu D1. Mimochodom všetky križovatky (Triblavina, Ch. Grob, Senec, Blatné, Čataj, Igram, Zeleneč) z územného rozhodnutia rozšírenia diaľnice D1 sú možné postaviť aj bez “kolektorov” okrem napojenia Triblavinskej cesty, lebo toto napojenie nikdy nebolo križovatkou. Mimochodom Blatné sa stavia a bez kolektorov. Zaujímavé je, že nikto tu nespomenie križovatku Čierna voda medzi ČV a Vajnormi na D4, ktorá komplet vybaví ČV s napojením na diaľničnú sieť a napojenie Triblavinskej cesty (účelová komunikácia) tým absolútne stráca opodstatnenie a zákonným spôsobom toto napojenie nemožno ani realizovať. Mimochodom križovatka ČV bude sprevádzkovaná v roku 2020 spolu s D4 a to je aj termín sprevádzkovania rozšírenia D1 Vajnory - Triblavina, ktorá so stavbou križovatky Triblavina viac-menej nesúvisí. Pardon, jediný aquila tu spomenie križovatku ČV, ktorý by ju nenávratne zrušil aj s Triblavinou - súhlasil by som, keby BSK a mesto BA reálne plánovali aspoň severný obchvat Vajnor a nejaké preložky ciest II. a III. triedy. Ivanke najviac pomôže križovatka Ivanka na D4 a čiastočné rozšírenie I/61.
Takže jediná mantra OZT je pripojenie Triblavinskej cesty na D1 a mýtus, že prostredníctvom “kolektorov” to pôjde a preto toto prospechárske združenie blokuje križovatku Triblavina, kde chcú vidieť zárodky “kolektorov”, ktoré by sa potom v ďalšej stavbe spojili s Triblavinskou cestou. No bohužiaľ nepôjde to, lebo to nie je technicky možné. Keby sa našlo riešenie ako pripojiť Triblavinskú cestu na D1 aj bez kolektorov tak, slovo “kolektor” zrazu vypadne z pojmológie BSK a OZT.
Ďalší mýtus o Einsteinovej ulici v BA, že je “kolektor” alebo kolektorový pás, ak by sme mali byť presný. No nie je. Je to mestská zberná jednosmerná komunikácia, ktorá nemá s diaľnicou nič spoločné. Mimochodom stavalo ju mesto BA zo svojich peňazí a stála skôr ako diaľnica D1.
Kolektorový pás je podľa normy priepletová vetva križovatky fyzicky oddelená od hlavného jazdného pásu diaľnice. V SR sa kolektorový pás vyskytuje jedine v križovatkách Patrónka, Stupava, Bratislava-Letisko, Nové Mesto n/V, Trenčín-Juh, Žilina-Juh (aka Lietavská Lúčka) a podobne.
Zaujímavé je, že nikomu neprekáža nečinnosť BSK ohľadom obchvatov Sv. Jura, Pezinka, prípojok na DK Triblavina, ktorú čiastočne robí NDS za BSK…
Rozbité cesty II. a III. triedy bez smerových stĺpikov, vodorovného a zvislého značenia. Miesto toho bratríčkovania sa s pánom Frešom, by bolo vhodné sa ho opýtať čo župa pod jeho vedením urobila pre zlepšenie cestnej infraštruktúry v jej pôsobnosti. Nič.
Pozor Chamurapi, veľmi sa mýliš. Je vidieť, že verejnosť stále nevie, o čo ide.
500 m je možnosť napájania na kolektor, ale z územia, nie z diaľnice. Tam je norma 5 km, na výnimku 1/2. Aj Denník N si to zle vysvetlil a TV Markíza to okopírovala. Tých výjazdov na D1 vôbec veľa netreba. Regionálnu dopravu treba držať na kolektoroch a tranzitnú na diaľnici. To bol princíp pôvodného návrhu. Z kolektora na D1 ideš iba pokiaľ máš vzdialenejší ciel a to už je tranzit.
Čo sa týka rozšírenia I/61, nie je veľmi kde bojovať. Projekt je v tzv. nultej etape, t.j. nie je na stole nič okrem štúdie. Na kolektory je vydaná právoplatné ÚR a na Triblavinu s kolektormi právoplatné SP. To sa aktivistom zdá zrejme jednoduchšie tlačiť ako vzdušný zámok.
Mrva sa inak vyjadril pre RTVS, že je za rozšírenie Seneckej. Je to v archíve Reginy a odkaz kdesi na stránke OZ.
expwy, nemáš celkom pravdu, i keď niektoré veci si pomenoval presne. Tzv. kolektory sú naozaj jednosmerné súbežné komunikácie a žiadne skutočné kolektory. Tak to nazvali pôvodní tvorcovia a zostalo to. Ich nevýhoda je tá jednosmernosť a je fakt, že cestou z BA do hotela Kamila by si musel zájsť asi až po Triblavinu, tam sa zvrtnúť a ísť kus späť. Ale ako stále píšem, strašne by som chcel vidieť na monitore tie pohybujúce sa autíčka a vidieť, kde to škrípe.
OZ Triblavina pokiaľ viem, razí kolektory po mostík medzi Bernolákovom a Ch. Grobom, čiže až za Triblavinou. Tá by existovať naozaj nemusela, ale chytil sa jej Pezinok, ktorý sa tam chce napojiť aby nemusel cez dediny. Má to ísť cez tých urbárnikov a blokačnú parcelu SH. K Tvojej výčitke môžem uviesť, že áno, kolektory by sa zrejme hodili aj developerom okolo Triblavinskej, ale ako sa hovorí aj v tom propagačnom videu NDS, kolektory mali slúžiť aj na “rozvoj územia”.
Ja si osobne domnievam, že lepšie by možno boli tie “kolektory” obojsmerné po oboch stranách (moja osobná špekulácia), ale zase opakujem: Nakresliť, odsimulovať, posúdiť.
To, čo sa v posledných mesiacoch udialo na MVDRR je rana celému územiu až po Trnavu a to nehovorím o tom, že D1 je súčasťou multimodálneho koridoru TEN-T č. 5, z ktorého nejaký dobrák v úseku Bratislavského kraja vygumoval v grafickej časti rýchlostnú železničnú trať (VRT)!
WTF? Obojsmerne “kolektory”? 
Expwy to jasne popisal, a naozaj tu nieje o com…