Ako sa dostať optimalne ( čo najrýchlejšie) z... do...

…najdlhsia, najpomalsia, najhorsia… preco su potom na nej najvyssie intenzity a to napriek tomu, ze ani zdaleka nie je kompletna? :wink:

v porovnani s cim? v poronani s madarskou M1+M3 je nasa D1 prazdna. a s neexistujucou R2 sa jaksi porovnavat neda :wink:

do konca roku 2015 je na nej mozna uspora az 40 minut, mierne sa zrychli trasa cez ZV, takze Budapest zapadne prachom nie len na BA-KE ,ale aj VIE-KE

zbozne prianie. ale pochybujem, ze na nasej D1 alebo R2 sa veci pohnu dostatocne rychlo na to, aby medzi casom madari nedokoncili severozapadnu M0 a nepridali par obchvatov na ceste c.3. kazdopadne, dam sa prekvapit a budem iba rad, a ja budem do Viedne po R2 chodit aj teraz. Ci to ale odporucim cudzincom, to si nie som tak isty…

ps: fico dnes zas potvrdil, ze sa vraciame do ruskeho narucia a ze sa sirokorozchodna ide stavat. aspon nieco z tych sudruhov mame :slight_smile:

no ale trasa cez madarsko ma podobny problem ako sever. dlha a tym padom draha. E58 je fakticky vzdusna ciara aj do rakuska a juzneho nemecka. a je mi úúúúplne jedno ze mnichovcan s mnichovskymi prijmami pojde cez madarsko. nasinec tadial nema az taky dovod ist a uz vobec nie exportovat tovar. a to je podstatne. ZV-KE potrebuje mat zabezpecenu priemerku cez vyse 80 km/h stabilne cely den.

DrX na D1 bezia tendre resp. sa stavaju useky, ktore usetria tych 40 minut. Medzi PP-KE odhadujem moznych 15 minut a DS-Turany + HU-IV po 12 minut. Medzi ZV a Krivanom bezi zaverecna faza pripravy. Neviem odhadnut kolko minut ta R2 vie usetrit. Ale vsetky tieto useky maju velku sancu byt hotove do roku 2015. SZ obchvat Budapesti sa nepripravuje a je odlozeny na neurcito.

Zabudol si na Nabreznu v PO, MUK vo ZV a bodova zavada pred Ozdanmi. Na severe vsak pri raste intenzit bude zase spomalenie v okoli Ziliny, Strecna a Lubochne, cize 40 minut je IMHO optimistickych.

S devilom absolutne suhlasim, a na to by sme sa mali aj zamerat na E58 - postavit ZV-Krivan, Mytna-Lovinobana, Ruzova Osada a od ZV po RS je de facto jedina obec - Pincina, nasledne Ozdany-Zacharovce-Batka-Figa a odtial velmi kvalitna cesta az po KE s vynimkou Sorosky.

v 15 minutach medzi KE a PP pocitam aj zrychlenie v PO. Moj optimisticky pohlad je, ze v roku 2015 sa za 2 hodiny dostanem ku Kralovanom a potom bude nasledovat 3-4 pruh az po vyjazd zo Ziliny smerom na BA. Mimo najvacsich spiciek a s disciplinovanymi vodicmi naokolo to bude +/- ok.

Keby mal brať človek týchto dvoch devila a DrX vážne, tak by im pripomenul, že podľa ich logiky (“D1 netreba, lebo sa dá cez Poľsko” a “vnútroštátne spojenie je nedôležité”) je aj R2 zbytočná, veď sa dá po maďarskej dialnici KE-BA. Ale brať ich vážne, to znamená zavŕtať sa do absurdnej debaty bez konzistentnej logiky. Takže ako by som nič nenapísal :wink:

No vážne, po dobudovaní D1 a R1/2, prípadne aj R7, bude mať Slovensko dve rýchle spojenia východ-západ, ktoré budú od seba nezávislé, takže v prípade nezjazdnosti jednej vetvy, bude zjazdná druhá. Nebude tak hroziť český scénár s D1. Takže stavať hore aj dolu a rýchlo.

Celkom zabavne, ked sa niekto zamota az tak, ze mne (a devilovi) prisudzuje co sme nikdy netvrdili, a ako svoje prezentuje nase nazory. Pozri sa na akekolvek nase vyjadrenie posledne 3 roky, bratm, a uvidis, ze sme vzdy hovorili, ze sa maju davat peniaze 60:40 na sever a juh, nie 150:0.5 ako to bolo za meciara a ako to tu aj ty standardne obhajujes.

snivaj dalej.

inac tema znie ako sa optimalne dostat z…do. a z vychodu do severneho nemecka je optimalne cez polsko. do juzneho nemecka po E58. my neublizujeme D1 len konstatujeme. ked sa ti to nepaci tak to vyvrat.

IceFox na margo tej VRT LA - SF: https://www.youtube.com/watch?v=Qaf6baEu0_w

Do opotrebenia auta som zahrnul cenu auta. 23.000E na 12 rokov. Rocne najazdim 35.000km, vychadza to okolo 5,50E/100km. Pri ceste 700km je to 38,5E. Hromada inych veci spolu s PZP je v tych ostatnych nakladoch na jednu cestu.

reuters.com/article/us-cali … SKCN1Q12II
Kvoli nakladom dlzku skratili z 820km na 190km Merced - Bakersfield, co neriesi nic a stat to bude do 98 miliard $.
Nic sa nejde stavat. A to je trat medzi dvoma megalopolismi.

PK, bral si do kalkulácie aj budúce náklady (zvýšenie daní) na riešenie znečistenia ovzdušia a klimatických zmien?

Ku vlakom: Vlaky majú oproti cestnej doprave jednu veľkú výhodu, a to menšie trenie kov/kov vs. guma/asfalt. A ďalej je to menšia závislosť bezpečnosti prepravy od ľudského faktoru (keďže plné nasadenie autonómnych áut je stále v nedohľadne).

Ake naklady na klimaticke zmeny? Emisie CO2 su jeden velky oblb na vytiahnutie penazi z ludi. Doslova zdanenie vzduchu co dychas.
Co sa tyka naozajstneho znecistenia, od vynajdenia katalyzatora a Euro 4 benzinove motory neprodukuju vyznamne znecistenie. Ich akykolvek pocet v meste nema zasadny vplyv na kvalitu vzduchu.

Ake zvysovanie dani? Tento stat (a cela Europa) je na pokraji kolapsu sposobeneho nenazranym statom a jeho vypalnickymi danami. Uvedomujes si, ze zijes v state kde 4 clenna rodina potrebuje na zivot 1100E a priemerna cista mzda je 800? Z coho chces zdanovat?

Pozrel si si to video od Sentilj?
Ako jeden z dovodov nevystavby rychlostnych zeleznic v US (V Europe je to doslova to iste) boli uvedene ekologicke prekazky. Vidis blaznovstvo kam sme dospeli? Kvoli ekologii sa nepostavia rychlovlaky ktore by pomohli ekologii najviac.
Sucasne vlaky maju zmysel na primestsku dopravu do 100km. Na vytvorenie statnych sieti uz ma zmysel robit len trate nad 280km/h.

Preto vznikajú všade bezemisné zóny (len pre elektroveci) kde po vylúčení áut majú omnoho kvalitnejšie ovzdušie.
A ty doslova chceš aby sa chodilo autami, ktorých počet bude stúpať ak nebude vlak konkurenciou, či ešte horšie ako autami - lietadlami.
V tom dokumente (mimochodom veľmi dobre spracovaný) je v závere len povedané, že vlastne všetci chcú VRT len nevedia ako - ceny boli drahé lebo si to draho naplánovali (keď je niečo drahé, lacné to nebude) a celkovo nie dostatočne transparentne spracované.
Mimochodom tam bol pekne opísaný trend, ktorý sa snažíme na Slovensku nastoliť - diaľnica a nič iné.

paneboze o com to tocite… v EU sa ideme posrat z ekologie, na kt vo velkom kaslu USA aj Cina , nevraviac ze
startitup.sk/vedel-si-ze-16 … uta-sveta/ tak co chceme ako zachranovat ??
sme 50technologickych rokov za opicami, a miesto toho aby sme sa pokusili aspon to dobehnut, tak nerobime nic lebo je to neekologicke..

Pokus o stavbu VRT je ničnerobenie?
To o tých lodiach je čisté whataboutism. Rovnako ako by sme sa mali snažiť znižovať emisie doma, rovnako by sme mali k tomu mali “prinútiť” Činu či USA. To, že to nerobia ich neospravedlňuje, rovnako ako to neospravedlňuje nás aby sme ten binec robili.
Čo čakať od filozofie ľudí malej postkomunistikej krajine, ktorá sa riadi heslom “Keď môžu oni, môžem aj ja.”
Btw. Na auto existuje čistá náhrada. Pomaly sa nájde aj na lietadlo. Ak ho nájdeš aj na loď, ozvi sa.
Zatiaľ to však musíme tolerovať.

PK, ake ty sprostosti trieskas… ako bolo vela krat povedane, pre 5 ludi iducich z diery na jednom konci SK do diery na druhom konci SK je to urcite najlacnejsie, a v tvojom pripade aj najrychlejsie, lebo vacsie sidla pri tych dierach su pre teba zachadzkou. Nie je problem, jazdi si autom. Ale aby kvoli takymto dedinskym individuam sa nerozvyjala hromadna zeleznicna doprava, to len dokazuje, ze si odtrhnuty od reality.

Davat Trumpove US mozes za priklad jedineho: stat riadeny a manipulovany oligarchmi ide v pohode aj cez mrtvoly a riesi len to, na co mu priemyselnici pomastia vrecka. Takze aby sme si ujasnili fakty: tu zeleznicu LA-SF zoskrtal Trump, a rovnako vysokorychlostnu zeleznicu na Floride. Obe sa idu nateraz realizovat v okliestenom rezime (samozrejme, existuju aj ine vysokorychlostne zeleznice, napr. Boston-NY-Washington, ktora ale ide fakt rychlo len na kratkych usekoch). Ale ako funguju statne kontrolne urady USA dobre ilustruje pripad Boeing Maxov - Boeing priamo financoval/produkoval podklady pre FAA na schvalenie lietadiel, ktore nikdy schvalene byt nemali.

No a ked je niekto na pokraji kolapsu tak je to praveze Trumpove US. Sledujes ako rastie ich statny dlh, kedze nevyberaju dost dani? Tu jeden aktualny priklad abcnews.go.com/Business/wireSto … e-64273365 . Tym chcem povedat, ze samozrejme, ak tam bude zas Obamovsky prezident, veci sa opat vyrazne zlepsia, a zacnu zas riesit aj klimaticke zmeny aj zeleznice.

Ak by nebolo dieselov bol by vzduch v mestach prakticky rovnaky ako pri elektromobiloch.
Pozri si ako vyzeralo San Francisco, alebo Los Angeles pred 30 rokmi a ako tam vyzera vzduch teraz.
Vzduch v San Franciscu je cisty. Vzduch v europskych mestach je spinavy. Kedze aut je viac na tej US strane jediny rozdiel ktory tu je je pomer dieselov a benzinov. Diesly v US prakticky nie su.

Nechcem aby vsetci chodili autami to je blbost. Chcem aby automobilizmus nebol znevyhodnovany na ukor inej dopravy. Nech je tu to co je zivotaschopne. Pre niekoho je a bude auto jedina moznost ako sa dostat z jednej dediny do druhej na opacnom konci republiky, popripade ineho statu. Pre tych ostatnych tu majme primestske vlaky a mezimestske vysokorychlostne.

V inom vlakne sme tu diskutovali o VRT v Cine, ako dobre to robia. Oni dokazu trate na 300km/h stavat za 4 miliony Eur/km. Modularne, bez vynimky na pylonoch. Dokazu mat v tych vlakoch listky v cenach pristupnych vsetkym a napriek tomu su ziskovi. V nasich podmienkach postavenie 300km trate BA - KE by stalo 1,2 miliardy Eur co je pri cenach inych projektov smiesna suma. Zhruba tolko chcel stat dat len za Visnove. Trat by sa nekrizovala s nicim inym, jednoduche zabezpecenie trate. A pri case BA - KE na urovni 1h10min by priamy tranzit z okolia BA do okolia KE klesol nasobne. Nikto sudny by sa netrepal 4h autom ak by to vlakom aj s reziou okolo bolo 2h. Za cenu polovice - stvrtiny cesty autom.
Toto je jedina buducnost zeleznic u nas. VRT okruh Bratislava - Kosice - Michalovce - Humenne - Presov - Poprad - Zilina - Bratislava.