ŽSR Modernizácia trate Liptovský Mikuláš - Košice

Štúdia realizovateľnosti (ŠR) Žilina-Košice-Čierna nad Tisou bola schválená Ministerstvom dopravy, výstavby a regionálneho rozvoja Slovenskej republiky (MDVRR SR) dňa 1.2.2016. Predmetná štúdia sa zaoberala veľkým množstvom variantov (viac ako 30). V rámci ŠR boli v záverečnej fáze vzájomne porovnávané štyri alternatívy. Napokon bola schválená alternatíva 3.1., kde sa počíta s rýchlosťou 120,140 a 160 km/h tak, aby bola zatraktívnená železničná trať pri vynaložení prijateľných investičných nákladov. Výsledkom ŠR je, že väčšom rozsahu potvrdila už vyprojektované trasy a v niektorých prípadoch poukázala na nutnosť prepracovania projektovej dokumentácie.

Podľa schválenej ŠR je železničná trať v oblasti Kráľovej Lehoty a v úseku Turany - Ružomberok vedená prevažne v pôvodnej trase. Tunel v úseku ŽST Kraľovany - zast. Šútovo je situovaný taktiež v prevažnej miere v pôvodnej trase. V úseku Varín - Vrútky sú navrhnuté tri nové železničné tunely. Železničná trať v okolí Štrby a smerom na východ od Popradu by mala byť vedená prevažne v pôvodnom železničnom telese s lokálnymi preložkami železničnej trate.

A sme došli..zrejme niesu už eurofondy a tak sa upustilo od rozsiahlejšej rekonštrukcie ..nako iec to skončí tak že sa nechá trať tak ako je v pôvodnom telese a mieste a urobí sa len výmena koľají a bude vymaľované.. :blush:. Osrať ich všetkých!!! Celé zsr a zssk.. špiny ..konečne sme tu mohli mať modernú trať na urovni 160-200km/h a namiesto toho toto je výsledok.. vôbec aspoň Poprad Lučivná sa hýbe konečne? Kedy sa plánuje konečne s realizáciou???

Najhorsie je, ze tu ani nema kto protestovat ako v pripade dialnic, ktore lokalnu dopravu odlahcuju a zvysuju bezpecnost na cestach v obciach, ktore obchadzaju. V pripade zeleznice je efekt skor opacny - ludia z obci sa stazuju, ze ich potencialna rekonstrukcia zeleznice celkom obide, a na ukor vyssej rychlosti sa zrusia cele zastavky, stanice, trate…

Keby na 120km/h obmedzili len par kratkych usekov a vacsina by sla na 140-160, stale dobre, voci 130 na dialnici to este bude konkurencne. Na nejake mega rekonstrukcie jednak nie su financie a jednak ta trat nema ani taky potencial.
Bude zaujimave sledovat ako sa vlada vysporiada s financovanim zeleznic po vyzmykani eurofondov.

Trat nema potencial na rekonstrukciu na urcitu rchlost? to som nejako mimo z toho

Myslel som skor objem investicii vs. usetreny cas vs. nejaka navratnost - kolko cestujucich navyse by rekonstrukciou na tychto usekoch dostali do vlakov. Koridor Va je oficialne vetvou medzinarodneho koridoru, ale v podstate tu nikdy nejazdil ziaden EuroCity vlak

No ver mi, ze keby to bolo na plnych 160 tak tych cestujuciach by bolo ovela viac a navratnost vyssia nez za stavajucich navrhovanych podmienok, kde sa cesta po dialnici vyplati ovela viac. Na tejto vetve jazdia uz dlhe roky EC vlaky aj EN vlaky i ked nie v takom pocte ako napr. na trati Kuty - Bratislava, dokonca isty cas jazdil EC vlak aj medzi Budapestou a Warsavou cez KE a PO. Zrusili ho prave kvoli katastrofalnemu stavu trate, ktora rychlostami nemohla konkurovat ani len ceste autom cez dediny.

Aj keby to bolo full na 160 bude stale vela ludi preferovat dialnicu, do roku 2030 ked tento koridor inak stale nebude dokonceny, bude stale narastat pocet aut na cestach, osobne som za ekologickejsie formy dopravy, zial je to fakt.
Inak ta trat medzi BUD a WAW je problemova hlavne od PO dalej na Polsko, co uz je iny koridor. Co sa tyka ECciek, bavime sa snad len o exIC Kosican a kvoli vzdialenosti vychod - Praha si myslim ze ludia budu tieto vlaky +sukromnikov vyuzivat podobne ci to bude trvat rovnako ako teraz, alebo s usporou povedzme 20 minut v planovanom rezime, alebo s hodinovou usporou podla povodnych planov, ale o mld EUR drahsie, ako inak z dani obcanov SR, nakolko s EU fondami uz ratat nemozno

Momentalne tu premava napr. EC 242 - Rohace, Kosice - Praha a spat + sukromnici samozrejme a dva statne nocne vlaky kateorie EN. Zasadne nesuhlasim, ze ludia by markantne zvysenu tratovu rychlost vyuzivali “podobne” ako dnes. Bolo by to pohodlnejsie a ovela rychlejsie nez dnes. A netreba zabudat ze teraz su prave kvoli rekonstrukcii enormne casove zdrzania na viacerych usekoch co by po dokonceni koridoru odpadlo tiez. Poznam mnoho ludi, ktori uz dnes zacinaju preferovat vlak pred autom pokial idu do vacsieho mesta, prave kvoli pohodliu a katastrofalnym stale narastajucim problemom s parkovanim. Rychly koridor je investicia do buducnosti. Terajsie zmyslanie je setrenim na nespravnych miestach. Dalsia vec je, ze spolocnost treba aj akosi “dopravne vychovavat” a deje sa to uz teraz napr. postupnym spoplatnovanim parkovania dokonca aj na sidliskach v mestach, spoplatnovanim kazdeho noveho auta na domacnost, zvysovanim parkovacich cien, zvyhodnovanim skupin ktore dochadzaju do roboty, skoly verejnou dopravou. A v zahranici su taketo trendu uz dlho a este “krutejsie”.

S dopravnou vychovou uplne suhlasim, ekonomicky rast na Slovensku sa premieta do zvyseneho poctu automobilov ktore jazdia v mestach prakticky bez kontroly. Na zapade je obmedzovanie premavky v mestach jasnym trendom, tie krajiny maju ale k dispozicii infrastrukturu kam tych ludi vedia presunut. Na Slovensku je to trosku opacne, sice chceme zakazovat ludom jazdit autami, ale neponukame ziadnu konkurencnu alternativu (v BA sa radsej kupil novy vozovy park MHD, co sice tiez bolo nutne, ale mohlo sa systemovo investovat do podzemenho prietahu zeleznicou popod Dunaj co mohlo vstrebat obrovske mnozstvo cestujucich aj na ukor tak preferovanych elektriciek). Eurofondy sa vybuchali na predrazene dialnice a zeleznicne projekty meskaju. Podstatna je ale otazka, za co ich teraz chceme postavit a ci mame nato aby sme mali o 20-40km rychlejsiu trat drahsiu radovo o stovky mil. EUR. Na useku ZA-KE sa bavime o cca 240 km trate, ked to pritiahnem za vlasy casova uspora nonstop iduceho vlaku 120/160 km/h je len 30 minut!!! Ten vlak ale musi zastavit minimalne v 3 zastavkach aby obsluzil najdolezitejsie regiony, a to sa bavime o mestach hlboko pod 100.000 obyvatelov, regiony samozrejme radovo viac. Aktualne projekt hovori ze to NEBUDE vsade 120km/h ale niekde aj viac, cize celkova casova strata bude pre IC vlak mozno 15-20 minut. A to podla mna tak brutalny rozdiel v cene neodovodnuje.

30 minut je dnes obrovska hodnota, ktora sa este bude zvysovat, lebo taka je doba. Cas je drahy a bude este drahsi. Uz zanedlho bude aj rychlost 160km/h zacinat zastaravat v europskom priestore prakticky vsade naokolo nas okrem Ukrajiny.

A ak na najpomalsom useku 120km/h pojde vlak ako napr. Pendolino s naklapacimi skrinami, tak kolko moze ist max. km/h?

ak maju prerabat na 120 to nech radsej nerobia nic.. nech to prerobia vsetko na 160km/h to by som dal podmienku ze nikde na celom useku by nesmela byt nizsia rychlost ako 160.. treba ist tvrdo na zeleznice v tomto by mal ersek jednoznacne zasiahnut a radsej taky nedorobkovy projekt bez vizie do buducna stopnut ako ho povolit.. podmienka na useku ZA-KE minimalne 160 a basta. samozrejme s moznostou blizkej buducnosti upravy na 200km/h (aspon pre IC a rychlovlaky pendolino)

Cudujem sa ze nieco take ako minimalna tratova rychlost 160km/h nie je poziadavkou unie pre rekonstrukciu trate a fondy eu. Ta by mala na to tlacit, je to vlastne celounijna infrastruktura a peniaze by mali byt efektivne vynalozene uz pri projekte.

presne tak dragon, max. suhlas to by mala byt zakladna a nevyhnutna podmienka na pridelenie eurofondov pre zeleznice

Ale veď 160-tka bola požiadavkou. Už od toho upustili…
Zvýšenie rýchlosti nie je jediná vec, kvôli ktorej sa robí modernizácia tratí ale ľudia ju najlepšie vnímajú.

A kvoli ktorej veci sa este roi modernizacia trati. Nepovedz ze bezpecnost, lebo na to napr. aj u takych ceskych susedov uplne seru. Urovnove krizenia zmodernizovanych usekov a ciest su tam bezne, rovnako i zmodernizovany tratovy system zabezpecenia je katastrofalny a sposobil uz mnoho nehod.

rozhodne by som dal podmienky obe, aj 160ka rychlost aj mimourovnove krizovania ciest do podmienok, bez debat.. toto mali byt 2 zakladne a nutne podmienky pre ziskanie eurofndov pre modernizaciu trati ak to tam v podmienkach nie je, tak to dava automaticky zelenu a zivnu podu pre takych spekulantov ako su u nas ci vedla u susedov aby projekty zredukovali ako je mozne aby si ich prisposobili podla vlastnych predstav a mohli co najviac nahrabat sebe do vrecak ,spiny skorumpovane.. tieto 2 podmienky mali byt jednoznacne EU striktne stanovene

Podľa mňa tie najhlavnejšie, čo ma napadli:

  • interoperabilita,
  • zaťaženie 22,5 t/os; neviem v akej triede je teraz trať ZA - KE, ale 22,5 t/os veľa nie je, USA aj Rusi vraj majú oveľa vyššie čísla = odvezú viac
    Pokým všetky koľajové vozidlá nebudú vybavené ETCS, tak to s tou bezpečnosťou asi nebude ideálne.
    160-tka všetkých prešla, keď vidia, koľko financií si to vypýta a čo z toho.

Áno, hlavným cieľom modernizácie bola interoperabilita - tj. zabezpečenie a nápravové tlaky pre nákladné vlaky s rýchlosťou 120 km/h, plus nový prechodový prierez. Bolo rozumné zároveň zvyšovať traťovú rýchlosť pre osobné vlaky, žiaľ sa od toho upustilo. Následkom toho bude ďalší pomalý úpadok železnice, rýchlosť je totiž v dnešnej dobe na prvom mieste. A v tomto železnica nemá šancu konkurovať IAD. Pokiaľ sa nevyriešia veľkoryso najspomaľujúcejšie úseky, tak sa celková priemerná rýchlosť jazdy vlakov zásadne nezvýši. Máme predsa jasný príklad z diaľnic - vyplieskali sa peniaze na jednoduché úseky, a tie zložitejšie ktoré najviac komplikujú situáciu na diaľkovej trase, tie nie sú dodnes vyriešené. No a ani nie je podpora, aby sa tak dialo, pretože naše ministerstvo ma len jednu mantru - diaľnice do každej doliny. A to že sú vo vedení železnice pohodlní alibistickí spáči, to vie dnes predsa každý, takže oni si nebudú svoje pozície rušiť a robiť ministerstvu prieky :slight_smile:
Ďalšia vec je, že železnica nevie ani lokálne trate rozbehnúť ako je to normálne na západ od našej krajiny. Takže sieťový model úplne nanič, nemajú ako prilákať klientelu, okrem zadarmistov.