Tak takhle to vidim ja

Cesty všeobecne Diaľnice a RC všeobecne
61

V rámci čoho? V rámci financií? Alebo v rámci legislatívy?

  1. Financie. SR musí dávať viac než EÚ, dofinancovanie je prvý problém, okrem toho EIB, to je “len” úver a nestavia sa len z fondov, ale bude nutné brať si úvery cez na NDS, a.s. Inak v rámci EÚ, ano, cca. 25% financií z EÚ pôjde na infraštruktúru, ale nie len na diaľničnú.

  2. Legislatíva. Čo sa to všetko zmenilo? Niečo sa pozmenilo, ale vznikol chaos, ktorý sa dá len veľmi ťažko kontrolovať. J&P Avax môže zažalovať SR pre ušlý zisk a poškodenie jej mena za viaceré vyhlásenia a za reálny stav. Napríklad. … Ďalej. Tender. Čo sa zmenilo v tejto problematike k lepšiemu? Konkrétne? … Nič. Ale p. Faktor je pevne presvedčený, že už taká istá situácia nenastane (Mengusovce-Jánovce) - ale to je na smiech, to on čaká, že z jeho vôle už sa nezopakuje to isté. Aby tu nebol druhý J&P Avax, a potom 3., … ale p. Faktor je pevne presvedčený, že už sa to nestane … A ja sa pýtam, prečo by sa nemalo?

PPP na 1. úsek sa snáď nezruší, to tiež ešte nie je isté. Odkiaľ berieš ty tú istotu, že bude aj 1. úsek po Martin?

A ja neberiem istotu nikde. Ja ani nič také netvrdím. Ja, konkrétne ja dokonca dávam varovné stanoviská pred viacerými “akože plánmi” ohľadom PPP na Slovensku.

Hlasy sú vždy aj za A aj za B. To je tak vždy. Nie som veštec. Neviem, kam si tým narážal?

A dá sa to? Keď je to tvoja základná myšlienka? A nerozpísal som sa, to som bol veľmi stručný, nie sme na porade, nie si môj klient.

A potom, že kto sa tu rozpísal. :laughing:

Ja som povedal, že suma pod 15 mld. SKK by bola poklesom voči r. 1998, keď dnes je r. 2005. Toto ja som povedal. A povedal som, že je suma vyššia ako 15 mld. SKK, a teda je tu reálny rast … a ty si na to povedal, že ak rast, tak minimálny. Tak nech súdny človek nájde, kto má pravdu. To nie je o nejakej základnej myšlienke, to je o vedomostiach a konkrétnych číslach. Doprastav, IS KE, Skanska CZ, Skanska BS, Strabag, … a potom môžem niečo tvrdiť. A aj porovnávať. Veď čítaj pozornejšie. Možno k tomu patrí aj Váhostav-SK, ale tieto info sú v rámci firiem “voľné”. (?)

Ja nezabúdam. Nie som v škole, aby si ma tu ako učiteľ poučoval. :smiling_imp: A nie si tu ani od toho “devil”. :smiling_imp: ZA-RK, OK a ja vravím 50% trasy ZA-RK je PPP. Prečo si ty na to zabudol? A sú tu aj iné úseky.

Otváranie km nie je podstatný údaj. Podstatný údaj je rozostavanosť v km na aspoň 60% z hľadiska času aj peňazí. Ak sa bude na D1 ročne otvárať 15-20 km, tak to bude v poriadku. Veď tu nie je len D1. Ak sa teraz rozbehne systém, tak sa to ukáže v r. 2006-2008. Nie v r. 2005.

Mne je jedno, koľko km sa na Slovensku otvára. Pre mňa je podstatné, aby sa platilo firmám na čas, aby firmy nekrachovali. A keď je toto splnené, tak je v danej krajine dobrá legislatíva a normálna politika a krajina je vyspelá.

Upravené: Caesar, používať osobné invektívy a riešenie osobných sporov je na fóre zakázané, ak, tak treba reagovať cez SS. Antimander, devil, Nevedko, vaše príspevky boli vymazané, resp. upravené. Odporúčam nepokračovať týmto smerom.

62

Caezar, a co úsek D1 medzi PO a KE, kde pri záplavách na východe pred pár rokmi bola diaľnica na jednom mieste sčasti zaplavená…? :open_mouth: Nechcem ťa týmto nejakým spôsobom nachytávať, ale rád by som vedel či sa na spomínanom úseku v budúcnosti plánujú nejaké protipovodňové opatrenia :question: Rieka Torysa a jej hladina je na tomto úseku dosť blízko, terén je rovinatý… Hmmm? :confused:

63

Antim,

so všetkou úctou voči tebe, to, že koľko sa postaví km je veľmi dôležitý údaj. To snáď vieš aj sám. Presnejšie, koľko km sa otvorí, lebo 60% tých úsekov ktoré sa otvárajú ešte nie sú často dokončené.

A ešte mám jednu pripomienku k tvojim slovám, … V Nemecku sa platí načas, dodržiavajú sa termíny, legislatíva je na dosť dobrej úrovni, sú tam jasné pravidlá pri tendroch a napriek tomu skrachovala firma WB, ktorú tu nielenže spomínaš, ale s ktorou si aj spolupracoval, … tak kde tam bola chyba, že skrachovala firma s 10 000 zamestnancami? Zrazu, celá? :sunglasses:

64

Caesar,

Je to dôležitý údaj, … ale nie pre mňa. Mňa nezaujíma, koľko km sa na Slovensku postaví. Či je to 10 alebo 14 km, tak je to veľmi málo. Keby sa postavilo 15 km len na D1, tak to pochopím, pretože tam sú teraz úseky, ktoré budú stáť 1km = 1 mld. SKK, ale inak čokoľvek, čo sa postaví, je veľmi málo. A preto je to mne osobne jedno. Nie je mi jedno, ako sa stavia v Grécku, ale to je jediná krajina, ktorá ma skutočne zaujíma a o ktorej mám prehľad a ako Grék sa aj zaujímam o veľa záležitostí, kt. sa v Grécku dejú. Pre mňa je SR = pôvod mojej matky. A snažím sa pomôcť regiónu, odkiaľ pochádza, tzv. prirodzeným (legálnym) lobbingom.

Iste, že je dôležité, koľko km sa postaví, ale v takom prípade ani tento údaj nie je smerodatný pre SR, pretože mnohé úseky sa otvoria a … ešte sa musí dokončiť kanalizácia, …

Vytŕhate z kontextu moje vety. A prestáva ma reagovať na všetky vaše invektívy, aj na tvoje Caesar. Čo ťa je potom, s kým ja spolupracujem? Už aj tak si dosť osobný voči mne na tomto fóre, čo tým chceš dosiahnuť? Nezabúdaj, kto ja som.

Kauza WB je zložitá, … ale to čaká aj SR, ČR, … ak sa spomalí hospodársky rast, tak sa bude menej stavať, … konkrétne:

Na Slovensku povedzme že bude 50 rokov stavebný rozmach, … dnes najväčšie stavebné firmy na Slovensku sa ešte zväčšia a - hlavný zadávateľ stavieb je štát, a ak štát bude šetriť, tak sa to prejaví. Krach WB bol odkladaný a nakoniec firma skrachovala, až keď našla dosť silného kupca, ktorý ju čiastočne zachránil. To je všetko, čo k tomu chcem napísať. :wink:

65

Teraz nemám prehľad, možno bolo niekoľko km zaplavených, ale diaľnica zostala celá.

Na východe SR len diaľnica D1 odolá povodniam. Žiadna iná cesta.

To, že je niečo postavené na rovine ešte neznamená, že to neodolá povodniam. Veľmi záleží na zložení podložia, záleží aj na ďalších okolnostiach, či sa v blízkosti nachádza rieka, upravené koryto rieky, vodná nádrž, ďalšia komunikácia, ktorá by zabránila podmytiu diaľnice, …

Diaľnica D1 je stará, no nemám prehľad o tom, že by sa plánovala nejaká zmena v jej základoch, t.j. bude sa opravovať výhľadovo celý povrch, asfaltový koberec. A táto oprava bude uskutočnená ako vždy, až keď bude dostatok peňazí, t.j. dovtedy len nejaké menšie úseky. Tento úsek sa neplánuje ani rozšíriť na 3+3 pruhy, nie je to potrebné. Mala by sa tu zdokonaliť zimná údržba, ktorá spôsobuje problémy, pretože pri výdatnejších snehových zrážkach nie je dostatok údržbových mechanizmov. :sunglasses:

66

Nemyslel som priamo upravu telesa diaľnice (ta je zatiaľ v pohode) :slight_smile: , ale napr. vystavbu protipovodňovej hrádze pri rieke. Najmä po pravej strane rieky, kde sa nachádza aj D1. Myslim že by to veľmi pomohlo nielen diaľnici, ktorá by bola lepšie chránená, ale aj poliam, ktoré sa nachádzajú medzi ňou a diaľnicou. :wink:

67

Apropó, po dokončení R4, ktorá by v úseku medzi PO a KE mala byť v paeáži s D1 by bolo načim pouvažovať nad 3+3. Myslím si že intenzita dopravy bude v tomto úseku omnoho vyššia než dnes. Hlavne po dostavaní celej D1 a tiež ak by sa zrealizoval cely tzv. Pobaltsky koridor. Zaujímavým je aj fakt, že tu ide v počte obyvateľov o dve z troch najväčších slovenských miest. Avšak to rozšírenie je len môj nazor. Uvidíme ako to v skutočnosti s tou intenzitou potom bude. Zatiaľ 2+2 v pohode postačuje :slight_smile:

68

Prešov je väčšie mesto než BB alebo ZA? :wink:

69

Je to tak, PO je 3. najv. mesto na Slovensku.

etrend.sk/generate_page.php?page_id=41054

70

Ano :open_mouth:. Nie je to síce veľký rozdiel, ale je to tak. PO má okolo 94 tis. ob; ZA cca 92 (je 4 v poradi) a BB niečo okolo 88 tis. (6 miesto). 5-ta je nitra (cca 90 tis.) Celkovo sú tie rozdiely v počtoch obyvateľov malé, ale predsa je Prešov tretí a myslím si, že ním na dlhšiu dobu aj ostane, lebo je tam dlhodobo spomedzi týchto miest najvyšší celkový prírastok (pôrodnosť-úmrtnosť+emigrácia-imigácia), čo je vlastne charakteristické pre takmer celé východné slovensko :slight_smile: Neviem či tie počty obyvateľov sú úplne správne, ale ak by si chcel presné čísla z posledného sčítania, tak ti ich môžem poskytnúť, ale musel by som ich pohľadať. Niečo by si možno našiel aj na www.statistics.sk To je stránka štatistického úradu SR. :sunglasses:

71

Takže tu sú presné počty obyvateľov najväčších slovenských miest:
(aktuálne k 31. 12. 2003)

  1. Bratislava 425 533 ob.
  2. Košice 235 281
  3. Prešov 92 147
  4. Nitra 86 138
  5. Žilina 85 278
  6. B. Bystrica 81 961
  7. Trnava 69 488
  8. Martin 59 772
  9. Trenčín 57 051
  10. Poprad 55 680
  11. Prievidza 52 070
    …ostatné mestá majú menej než 50 tis. ob.
    Zdroj: www.statistics.sk

Toto sú už presné údaje zo Štatistického úradu SR. Vidno, že som sa mierne zmylil v poradí (Žilina - Nitra) a trochu aj v počtoch (všetky mestá som nadsadil) ale podstata (to že prešov je tretí v poradí) sa potvrdila, dokonca s výraznejším rozdielom (6. tis, namiesto 2 tis.) než som to napísal predtým…

72

Jo to je všechno OK nu i tak podle mne stavíte podle projektu které jsou megalomanské nebo prímo blbé. Viď Žár nad Hronem jak mohl být schválen takový projekt pri kterém protestovali snáď všichni ktrerých sa dotkl. Od občanú cez církev město ochranářú státní správy samosprávy až po ministrestvo. Jak si múže takové neco nekdo dovolit a ješte se ohánet veřejným zájmem. A to jde o 3 km. Pricem v tomhle úseku nebyl vypracován žádny variant. ale v iných usecích tehle stavby se delali varianty nablbosti kde to nebylo podstatní.

A myslím že takovej bonbonkú máte hodne

73

Christian,

ja si to nemyslím. Tie projekty boli robené, keď bolo na diaľnice dosť peňazí a diaľničný program bol reálne plnený. Nie je to megalomanstvo. Veď sa na D1 medzi PB a ZA šetrí. Projekty sa naviac čiastočne menia.

Projekty samotné sú dobré. Konanie NDS je zlé, doslova spomalené a nepremyslené, … veď od r. 1998 je tu nová vláda a na čo sa tu kto zmohol? :wink:

74

No chvili sem tady nebyl a jen koukam, 1579 novych prispevku. Tomu se rika fofr :wink: A nektere temy se odomkly jine zamkly.

No jenom reknu jednu vec k teme tob.tob Johhan a Banska Bystice, tyhle dva lidi se muzou otirat o banskou kdykoli a kdekoli, protoze oni neskutecne lobovali za to mesto a neskutecne mu pomohli, pritom to malokto vi.

A tob.tob je zvlastni clovek - konfliktni, primi s vlasnim nazorem ale muzete jsi byt jisti ze nikdy od neho nedostanete uder do zad. A kdyz ho presvedcite tak nema problem zmenit sve mineni.

75

A v tomto ja mam iny nazor. Ja by som bol za to , aby nikto nikdy nikde nemusel za nic lobovat. Aby bol tvoreny taky system, ze vsetci zainteresovani si dohodnu priority a zvolia si co najefektivnejsie postupy.

Potom by snad nevznikali nezmyselne situacie, ze si taka babka zacne z pozicie postavenia presadzovat zmenu variantu vyhodneho pre 8000 obyvatelov, kde patri alebo patril aj on sam, na ukor zvysku, ktory na tu zmenu bude len a len doplacat.

76

kaviarista,

a v tomto ja mam teda tiez svoj jasny nazor.

Lobbing je vo svete velmi potrebny a len ten silny ma vyznam.

Lobbing vobec nie je zla vec - dnes sa predsa lobuje uz pre jednotlive staty v EU a treba len aby to malo svoje pravidla.

Ja podporujem aj to, aby kazdy “funkcionar” mal zoznam, kto a kedy za nim bol a preco - ked to budu dodrziavat vsetci tak nebude problem.

Dnesny svet uz sa neda zmenit na stav, ze tu lobbing nebude. :wink:

77

ako napisal adoas, lobbyng tu bol a bude a je dolezity, ak ako ty lobbujes pre svoje varianty lobbuju aj iny ludia :wink: je to normalne, kazdy chce pre seba to najlepsie :slight_smile: inak by sme boli stale ani nie v jaskyniach ale na stromoch :wink:

78

Samozrejme s lobbingom sa velmi casto spaja aj korupcia a to uz problem je. Ale to su 2 nespajatelne pojmy.

Lobbing je pozvanie na obed a prezentacia daneho navrhu, korupcia je mozno aj ten obed, ale hlavne priamo peniaze vopred, ak dany navrh prejde - potom casto aj ked je navrh spravnym riesenim, tak casto sa neprijme, ked je nejaka afera.

Preto ja osobne som za lobbing, ale s jasnymi pravidlami. :wink:

79

Zdravim panove, jak se mate ?

Pratele lobing byl je a bude, s tym nic nenadelate - lobing v normalnich statech osvetluje politikum veci ktere ze svych postu nevidi :slight_smile: a vo to to je , tedy mnelo byt .-)

Koukam ze Slovensko sa stava pomalu bananovou republikou kde politikove slibuji pomaly ze ne ‘pecene holuby primo do huby’ to co se dovadi v silnicni infrastrukture je dost divoke, dalnice doprostred mesta PB, stavby nepostatnych useku, pricem s useky ktere praskaji se nic nedela. Co mne potesilo bylo ze se rozbehli Donovaly - tak jako se rikalo kdysi jenom ze spozdenim 10 let -jo smula.

80

Christian, chcem sa spytat na Tvoj nazor v meste PB. Dajme tomu, ze mas r. 1997 a si investor, ktory chce postavit dialnicu. Ako by si postupoval?
Dalej, (uz je r. 2005), ktore useky by si staval, ked mas takyto rozpocet (20-30 mld Sk rocne)? Nemusi to byt nejaka podrobna analyza, postaci, ked napises ktore useky ano a ktore nie, pripadne obcas nejaky dôvod.