Az tak nechcem vstupovat do tejto debaty, ale ten posledny prispevok : “napr medzi PO-BB, ZA-BB, KE-BA, atd atd.” Ved ono su pospajane aj teraz…to ze ak by tam uz bola D/RC by premavka bola urcite vacsia, ale treba to brat s mierou. oproti npr. 3000/voz/den dnesnej premavky by dnes urcite nebola 4-5 nasobna. Ohladom donovalov a sturca je to ako som uz spominal tazke… Mozno by tranzit akceptoval 30 km obchadzku (cast urcite), neviem vsak pochopit preco je na Donovaloch viac aut ako na Sturci teraz, ved aj dnes je vnutrostatna doprava vacsia ako tranzitna a od prepojenia dvoch krajskych miest by som ocakaval vacsiu sucasnu intenzitu. mozno i tak bude nakoniec lepsia R3 BB-TR, ale to treba vyargumentovat vecnejsie a nie imaginarnostami. R3 je o trase S-J, najviac by malo teda zavazit porovnanie usekov BB-MT a BB-RK AKO TAKYCH a podla viac kriterii. Ze potom sa kam odboci je tazko povedat a nakoniec by to az tak nazavazilo.
v tomto si do istej miery az moc “kozmopolitny” 
ci uz RC alebo D sa stavaju vzdy primarne pre vlastnych obyvatelov resp pre potreby vlastneho statu. tu je taka vynimka chorvatsko, kde dialnice maju hlavne tranzitny aspekt pre turistov a uz menej pre domacich. je to docela dvojsecna zbran, ale teraz je to pre nich podstatne vyhodnejsie natrasovat dialnicu stylom ala pravitko. ale to je uz kusok mimo temy. kazdopadne ked si zoberies akykolvbek stat, jeho prinos je vzdy az na prvom mieste. a ten prinos sa dalej kalkuluje aj z globalneho pohladu t.j. ako kam k hraniciach pojdu D a RC. vid rakusko, ale o tom neskor 
nezacal by dialnicu BA-BA, lebo ako uz bolo spomenute ta dialnica musi aj nieco obsluhovat. BA-BA ma “problematicku” aj zeleznicu. a mimochodom nic sa neda zacat uplne od zaciatku, kedze vzdy su tu nejake hospodarske vazby
nemyslim si se trasovanie dialnice severom je chyba, praveze sucastne rozlozenie D severom a obsluzna RC stredom je optimalnejsie riesenie. uz len z toho titulu ze ako si sam povedal R1 konci v BB a tym to hasne. co dalej? R2 je o nicom.. (co sa obsluhy priemyslu/obyvatelstva tyka)
tak na tomto sa snad zhodneme tiez som radsej za korbelku
v tomto ma christian docela pravdu. bolo na to zopar studii, kde sa porovnavalo keby sa postavila dialnica po slovensku hranicu uz 10 rokov dozadu a teraz. celkove prinosy pre region (burgendland/niederoesterreich) a pre rakusko. paradoxne je ze tuto dialnicu tlacili FPOe teda nacionalisti a socialisti boli voci nej, lebo sa obavali skor negativnych vplyvov. pre porovananie rakusky min. dopravy gorbach uz tlaci aj na severne spojenie cez marchegg, co som zistil na severne spojenie (zeleznica, dialnica) sa hlavne rakuskym pricinenim ma vycelnit asi 1 mld euro. jednalo by sa o kompletnu zeleznicu samozrejme zelektrifikovanu severom a uvazuje sa aj o dialnicnom pripojeni. napoviem, zaciatok zo slovenskje strany je planovana krizovatka stupava.
s tymto suhlasim, ten koridor je nezvladnuty po zeleznicnej stranky ze medzi ZA a tusim cadcou sa nerekonstruovalo alebo medzi cadcou a PL hranicou hej. cize nezmyselne vyhodene peniaze.
D3 do istej miery zle navrhnuta a nestavia sa. proste dovidenia
v tomto ma pravdu kaviarista. ale faktom je ze D4 by mohla byt inak navrhnuta. ale pocitam ze to sa zmeni casom.
vyrobne podniky. uprimne od ZV na vychod nie je v podstate nic. na severe od popradu dalej je toho tiez velmi poskromne.
nejde len o spojenie vychod zapad ale aj o obsluhu. tvoje riesenie nie je zle ale v momentalnej situacii D1 ma cim dalej tym vacsi vyznam..
a faktom je ze variant F by bol mozno najlepsi, ale bol by to ciste len tranzit. cez turiec by to malo aj rozvojovy charakter.
bte. ista tendencia spajania aj ekonomicky uzemia ZA-MT vs ZV-BB tu bude, ale urcite by som to neprecenoval a bol by to jeden z tych poslednych argumentov pre trasovanie R3…
Toto je tvoj problem. Si slepý a hluchý a vidíš len svoje Donovaly. Ťažko sa diskutuje s človekom ktorý je nekriticky presvedčený o svojej pravde a iný názor na túto tému berie ako osobný útok a bohorúhačstvo. Svoje kozmopolitné zmýšľanie tak preháňaš že zabúdaš že cesty sa stavajú hlavne preto aby slovensko prosperovalo a produkovalo a živilo svojich obyvateľov a nie preto aby sa tureckemu kamionu čo najkratšie išlo do Poľska alebo aby sa ti dobre chodilo do poľských Tatier či do maďarských kúpeľov. Nehnevaj sa, pre mňa je podstatnejšie a dôležitejšie aby mali ludia pri Brezne a Turci prácu ako či pojde maďarský kamion o 30 km viac. Ja som tiež prešiel europu a aj chodím a nie sú to dovolenky a časť roka žijem mimo SK. Tak si nezamieňaj nacionalizmus s lokalpatriotizmom sú to 2 diametrálne odlišné veci …
Inac mozno by bolo najlepsie urcit R3 tak, ze by sa vypocitali IRR pre vsetky mozne varianty tras a vybrat tu najvyhodnejsiu. 
No viem ze najvacsia prevadzka (alebo jedna z najvacsich prevadzok) na severe je SCP ale za nou nie je dokopy nic zaujimave. A RK je na urovni ZV a dalej to hasne, resp. rozdiel je tak minimalny ze rozvojovy efekt dialnice to jasne prevysuje.
Aquila,
Jasne, mne islo o to, ze mysleny region porastie preto, lebo tam bude dotiahnuta dialnica a nie preto, ze susedi s neclenskym statom EU.
AD Nezvladnuty koridor D3.
Ja som pod tym pojmom “nezvladnuty” myslel trasovanie koridoru a nie konkretne parametre komunikacie. Cize AKO som neposudzoval, iba KADIAL.
Aby sme sa niekam pohli, treba si ujasnit niektore zakladne pojmy. Co by malo byt primarnou funkciou dialnice? Obsluha uzemia, alebo co najefektivnejsie spojenie vzdialenych dopravnych bodov ?
Nemyslim si, ze D1 je zle trasovana , len obsahuje useky, ktore su prilis drahe a povazujem to za chrapunstvo , ak sa na tie useky ma skladat zvysok slovenska.
D1 povazujem za efektivne vybudovat prioritne po ZA , aj keby tu nebola KIA. Ale od Hr.Podhradia po Ivachnovu - tam uz ta ekonomicka narocnost tazko vyvazi niektore ine pozitiva. To, ze infrastruktura u nas nespada pod samospravu este nezanmena ze tie zdroje sa maju rozdelovat evidentne nespravodlivo a disproporcne.
Ja tiez nechapem, odkial ten aquilov predsudok, ze R2 je o nicom. Treba porovnavat s porovnatelnym. V porovnani s Porynim alebo s Povazim je mozno o nicom, ale v porovnani s podtatranskou dialnicou len maloktory parameter sa nejako radikalne odlisuje.
Co sa tyka R3, ked uz vybrat nejake zlo, tak aspon to mensie a trasovat ju cez Sturovo, Levice, Kremnicu. Ak ma vsak ist cez BB, tak odklonit ju cez TR je bohapustym nezmyslom.
kaviarista, o com je R3? Podla mna je o spojeni S-J. spojeni Z-V mame 2 niekedy v buducnosti “2,5” aj s R7, potom aj cez HU. R3 ma kopirovat E77 s co najmensimy odchylkami. tu trasu vyuzivam minimalne, moze mi to byt teda jedno. To co by malo byt zakladom je ale ZV-BB, nikde ziadny investor ani nikto taku premavku nevygeneruje a urobit z toho slepu ulicku je najvacsi nezmysel. ZV-Sahy sa nam viac oplati ako ZH-Sturovo kvoli dlzke (aj ked zase pohronie sa tak ci tak urobi ko R1), a dokonca mozno aj Madarom, lebo po Vac uz nieco maju, neviem ci je to plny alebo 1/2 profil, podla mojich map 1/2, ale to je uz jedno. Dokonca tu cestu vraj idu prerobit na nosnost 11,5 ton/os podla noriem EU. takze nic ine by som nerobil ako porovnal usek BB-MT a BB-RK a vyhodnejsi by som vybral.
ak by som mal “strielat od pasa” “hlasoval by som” za donovaly, lebo z 2 horskych prechodov su viac vyuzite, ale ine kriteria ktore nie su vseobecne zname by mozno moj nazor zmenili.
a nevidel by som dokonca problem ani v trase Trstena-Donovaly (Sturec)- ZV-Levice-Sturovo.
Ano, vidim len Donovaly, lebo kazde ine riesenie bude len dalsou kradezou v tomto stavebnom zabahnenom prostredi, ake sa na slovensku nachadza. Mam dost zivotnych skusenosti na to, aby som vedel, ze vsade tam, kde nedokazu dat odpoved na jednoduche otazky , maju zrejme spinave paprce. To sa tyka akejkolvek oblasti , nie len infrastruktury.
Po dalsie: nikdy som netvrdil, ze Donovaly maju len a len medzinarodno-tranzitny charakter. Mojim odhadom je to cca 1/5 tranzitu oproti 4/5 vnutrostatnej dopravy. Uz som to raz niekde tu na fore pisal. Je chybou, ze sa neposudzuju pri merani intenzit aj kvalitativne ukazovatele (podla ECV) a nie len kvantitativne.
Dalej: Netvrdim, ze R3 sa ma zacat stavat usekmi Trstena-DK alebo Sahy-Krupina, ale tunelom pod Sturcom, co je v samom strede Slovenska, takze efekt bude prinasat v daleko vacsej miere slovakom ako poliakom,. ci madarom.
Dalej: Ani rychlocesta sama o sebe nie je spasonosna a spoliehat sa ciste na nu by bolo obrovskym omylom. Kde je vola tam je cesta aj bez rychlocesty. Vid. Zeleziarne Podbrezova alebo priem. parky v Malom Krtisi, ci v Kralovskom Chlmci.
Ak by takto ciste nacionalne sebecky ako preferujes ty , pristupovali k vystavbe poliaci, tak na S69 dnes neprelozia ani slamku a madari na M30 tiez nie.
V prehnanej miere je nebezpecnym tak nacionalizmus ako aj lokalpatriotizmus
devil,
BB-RK vs. BB-MT
ked vidis iba argument vyuzitelnosti , tak ja ti ponukam dalsie.
- BB-RK bude kratsie ako BB-MT
Pozname trasu buducej D1 , MT bude obchadzat severom v dost velkej vzdialenosti , takze si treba od juhu MT po pripojku D1 priratat zo 10 km.
- BB-RK bude lacnejsie ako BB-MT
Od BB su zhruba porovnatelne geograficke profily do TR aj do Lipt.Osady. Dalej to bude lacnejsie do RK vzhladom na to, ze je to kratsia vzdialenost. To, ze je povodie Turca daleko sirsie ako povodie Revucej na cenu vplyv nema. Udolia su obe rovinate.
- BB-RK bude ekologickejsie ako BB-MT
Pomer tunelov a estakad budu mat obe trasy priblizne rovnaky, takze vplyv na ziv. prostredie bude mat hlavne to, ktora trasa je kratsia. Vid bod 1
- BB-RK bude univerzalnejsie ako BB-MT
BB-MT bude dost uzko zvyhodnovat prepojenie BB so ZA. BB-RK bude sice trochu stracat na prepojeni BB so ZA (10 km) , ale omnoho viac ziska na prepojeni BB-DK (30km) a BB-LM (40 km)
- BB-RK bude efektivnejsie ako BB-MT
Tym, ze skracuje dlzku od hr. priechodov v Trstenej po Sahy o cca 30 km dava vacsi priestor na urcenie vyssej vysky mytneho, ktora by bola pre dopravcov este prijatelna. Donovaly zarobia na seba skor ako Cremosne.
- BB-RK bude perspektivnejsie ako BB-MT
Perspektiva pokracovania aj jednej aj druhej trasy smerom na sever hovori v prospech BB-RK , lebo usek RK-DK je po vsetkych strankach vyhodnejsi ako MT-DK. Preto by som navrhoval neporovnavat trasovania od BB po pripojky na D1 , ale po bod, kde sa obe trasy zbiehaju - cize DK. Vtedy sa argumenty v prospech Donovalov este viac umocnia.
Argument v prospech BB-MT je ekonomicky rozvoj Turca. K tomuto by som ale postavil ako ekvivalent turisticky rozvoj Donovalov. Turiec nie je ani historicky ani geograficky predurceny na priemyselny rozmach, rychlocesta tu sama zazraky nespravi.
myslim, ze mna az tak presviedcat nemusis
Len preto som nevytvoril nazor “nabeton” lebo oficialne udaje k dispozicii nie su, bohuzial. Nabeton si myslim iba ze R3 cez Kremnicu je arciblbost.
ide o to ze potencial maju tatry (nizke vysoke) a orava ako turisticke destinacie… ako som pisal za popradom je to tiez mrtve az do presova…
ale od ZV dalej je to mrtve uplne ..
s tymto suhlasim a dalo by sa povedat aj papezoblbost, nech to ma grady 
osobne sa mi napriklad variant A2 tiez nepozdava. svoje stanovisko som uz vyjadril v inej teme.
to iste sa da povedat o celej R2
postavenim prepojenia D1 a R1 cez donovaly by podla tvojej logiky uplne stratil vyznam cela R2
Ano Tatry, ale pre mna je Gemer o dost atraktivnejsi ako Orava a pod., ale to je individualne, neviem co je mrtve, mrtva je podla mna v tomto kontexte Sahara Chcel som povedat to, ze rozvojovy efekt prevysuje maly rozdiel v sucsanom stave a posledny naozaj vyznamny priemysel je SCP RK co je na urovni ZV.
Myslím,že užitočnešia v budúcnosti bude R2. R3 má zmysel,ale nie Šahy-BB-RK. Najmä s variantou F je to "Fool fiction for Feroslav,MUDR. Mesík,Kaviarista and co.) R3 má zmysel tak Štúrorovo-Levice-ZH-MT.
ta najlepšie by bolo keby R3 za Šahami vliezla do tunelu a pred Trstenou vyliezla z tunela, šeci by boli spokojný 
co sa tyka atraktivity je to individualne, ale predsa musis uznat ze vysoke, nizke tatra a aj orava (resp zapadne tatry) su uz docela proflaknute medzi turistami a o nich vedia hlavne bratia cesi, madaroni a aj poliaci, takze zase $$$ su az na prvnom ieste
aj ked mam trosicku odlisny nazor, debatu ohladne R3 by som radsej nasmeroval sem =>
[url]R3 - stredná časť (Donovaly)]
dik za pochopenie
dobry napad ale vid vyssie
p.s. inak najviac diskutovane su R3 a D3, co sa R4 tyka popr R2 ani tuk ale faktom je ze R3 a D3 su ako tak aktualne temy.
Nechcem byt prilis OT, takze vysoke aj nizke uznavam, ale bol som ako navstevnik aj na Orave, ale tam som turistu hadam ani nestretol…a gemer sa mi videl viac pestry (hoci tam turistov tiez v podstate niet).
nie si OT pohoda, ja som len chcel debatu o R3 a D3 chcel skor usmernit do threadov kde sa to docela intenzivne rozoberalo
tento sa vola “takto to vidim ja” )
inak ohladne oravy, teda neviem kde si bol, ale ja som tam bol cez silvestra s tym ze tam to bude bez turistov, a prd. som nechapal, docela dost ich tam bolo. zjazdovky boli plne (zapadne tatry), restauracie tiez.
inak ma milo prekvapili cenami. gemer je pekny, ale taky za horami za dolami, vies ako to myslim.