Kanky, pri fyzickych znamkach to asi nepojde, ale pri elektronickych si teoreticky viem predstavit, ze by to mohlo fungovat. Napokon, bude sa koho spytat, co to spravilo u susedov s vynosom dane.
podla mna nie je ziadna drviva vacsina. niektori vyuzivaju na prvy vyjazd niekt. na druhy a dalsi na piaty. urcite je mensina tych co by potrebovali mat uplne vsetky regionalne znamky ak by sa zaviedli tak ako v madarsku. a teda pokial by stat chcel zvysit prijmy tak by zavadzal co najviac regionalnych znamok. potom je na zdravom usudku kolko by tych oblasti malo byt.
ty stale tahas debatu k cene znamky, rozdiel medzi 50 eur a 16 eur je 34 eur. 34 eur pritom ludia bezne vyhodia na uplne somariny, ked sa bezne v regionoch zaraba 500 eur = 6.000 eur rocne tak je to 0,83 % rocneho zarobku za vec ktoru denno denne vyuzivaju … a v takom meste ako BA alebo BP kde su trosku ine prijmy je to este menej %. uz pochop ze spoplatnili sa useky ktore doteraz neboli a aj ked ostalo par desiatok km nespoplatnenych okolo BP tak aj vacsine lokalky ktora dochadza je to nanic. tu znamku si proste kupia tak ako by si si ju kupili aj v BA.
ale zase takyto nazor poukazuje na inu vec, Kanky tvrdi ze 50 eur je vela aj v BA kde pritom su vyssie prijmy a dialnica prinasa najvacsiu usporu, na druhej strane zastancovia teorie dialnice na obsluhu uzemia tvrdia ze ludia budu hromadne vyuzivat dialnicu na dochadzanie v regionoch, pritom usetri menej casu ako pri BA a ani ich prijmy nie su take vysoke.
mne to neponahla
ja som za bezplatne vsetky cesty v mestach, ja som len pripustil, ze ak by uz doslo k spoplatneniu v meste, tak by to mohlo byt nieco podobne ako v Madarsku a cena by mohla byt nejakych 15 eurko ![]()
S vynosom dane to nijako neotrasie, setrit je potrebne inde…
ale je drviva vacsina..alebo chces povedat, ze tych 70%, co videl ecce na parkovisku v Ruzinove, tak maju dialnicnu znamku na to, aby jazdili po MUK Senec? To urcite nie… ![]()
Regionalna znamka by sa velmi dobre sikla na BA kraj
vyhodia na somariny, tak este davaj dalsich 50 aj na znamku…to je teda politika..nemusia vyuzivat kazdy den…o to nejde, ide o to, aby sa netahali peniaze navyse od konecnych uzivatelov na presun v meste, ktori tu dialnicu uz raz zaplatili zo svojich dani…stat viac ziska, ak by lepsie kontroloval tendre, sutaze, atd, atd…za nezmyselne dodatky tecu miliony EUR, stavaju sa predrazene dialnice, ale ty chces od ludi vyberat dalsich 50 EUR…smutne
skus este vypocitat, ked ti to uz tak ide, ze kolko % rocneho zarobku da rakusan za znamku, ktora stoji 84,4 EUR…dik
ty uz pochop, ze minuly rok sa za uzivanie 300 km dialnic okolo BP platilo cca 137 EUR, tohto roku sa plati 16 EUR !!! to je ta cena, ktoru plati lokalka…preco ta cena nie je 50 EUR??? ved to je nic pre teba…
ak niekto jazdi pravidelne napr. iba medzi BA a BP (to bol niekolko rokov aj moj pripad) tak minuly rok zaplatil 137 EUR, tohto roku to ma za 48 EUR!!!
ja tvrdim, ze ziadne mesto v Europe (jeho obyvatelia) nemaju nastavene poplatky za akekolvek cesty v meste tak, ako si to ty vypocital…0,83% rocneho zarobku (pri 50 eurkovej znamke)…vsade je to bud 0 alebo menej ako 0,83%…kruta pravda
ty chce spravit z BB a BA mesta, kde by obyvatelia mali platit za cesty v meste najvyssie % zo svojej mzdy v Europe…uz som ti to inac pisal, ale si to nepochopil, tak pisem teda skrz tvoje vypocitane percenta..snad uz pochopis… ![]()
ja neviem kolko % ma znamku takze sa tym nezaoberam. ludia si zaplatili vsetky dialnice ci su v BA alebo inde. cesty su ako vlaky. na Os, Zr, R su vselikajake zlavy ale IC sa maju uzivit same. dialnice su medzi cestami take nieco ako IC medzi medzi vlakmi. a 50 eur je stale symbolicky poplatok a urcite nestaci na vystavbu dialnic. uplne spravodlive je jedine myto za prejazdene km. dialnice zadarmo su taky isty socialny balicek ako vianocny prispevok, bonus pri narodeni dietata atd…
nechapem, pretoze mnoho ludi neplatilo ani jeden forint ked vyuzili nespoplatnene useky ktore boli nastavene tak ze to boli masy ludi ktore nemuseli platit. iny zase museli platit presne tak ako je to u nas. teraz musia skoro vsetci lebo useky ktore su nespoplatnene su tak nastavene. a NIE JE AZ TAKE PODSTATNE kolko platia.
ze ci 50 eur je najviac v europe silne pochybujem. ale taka BA je udajne 5. najvyspelejsie mesto v europe takze nie je dovod ich lutovat.
Tak veru ziadne zlutovanie, nech platia ked su vyspeli..
![]()
Toto co si tu predviedol je kombinacia demagogie, zavisti a malosti ozembucha od piva niekde na lazoch a to este urazam lazy ![]()
Kanky, a este nieco, tazko uverit tomu ze tamojsia vlada to nema spocitane tak aby vybrali viac na znamkach, cize vypadok z toho ze predaju menej rocnych znamok ma byt vykompenzovany vacsim predajom regionalnych znamok. aj vdaka spoplatneniu pri BP. u nas takto stat prichadza o cast svojho prijmu co je nepochopitelne.
Dallas Ft. Worth and Texas Road Building Innovations: youtu.be/3qdLTL804lA
Kto viete po anglicky, pozrite si. Toto si presdtsvujem ako vyhodny PPP projekt a najvyhodnejsi model spoplatnenia dialnic. Taky suhrn: stat zaplati cast nakladov, zvysok investor, pricom vsetko riziko je na strane investora. Ludia maju na vyber bezplatnu cast cesty, alebo spoplatnenu, kde sa plati myto, s tym, ze na spoplatnenej je garantovana minimalna rychlost 90 km/h. V case spicky je myto vyssie. Tento system uspesne funguje vo viacerych Americkych metropolach.
Tak to by si mali pozriet ľudia z ministerstva dopravy a NDS-ky.
U nás sa to pripravý v prospech súkromného investora, s tým ze ma zaručený viac ako dobrý zisk, riziko takmer žiadne nenesie, … A zmluvy su ( a to si myslím, ze je to u nás pravidlo ) postavené tak, aby vždy štát ťahal za kratší koniec. Sukromik ma lepších právnikov a našim úradníkom veľmi nezáleží na tom aby hajili záujmy štátu, teda seba a svojich deti - ktoré to budu splácať, a v tom aby ta tak robili im urcite mnohokrát pomôže aj ten súkromník. A za “malé pozornosti” sa kde co v zmluve prehliadne, vypustí, ci doplní…!!!
devil, tu ide o to, ze ano, pokial su taki ludia, ktori napriklad minuly rok neplatili nic v okoli BP (vyuzivali len bezplatne dialnice), tak tohto roku to maju za 16 EUR a k tomu bonus - vsetky dialnice v zupe, za ktore by minuly rok museli pri pravidelnom pouzivani platit 137 EUR
ale naopak, teraz mozu vyuzit namiesto lokalnych ciest dialnice…to je proste prostriedok ako dostat auta z nevyhovujucich ciest…
ak niekto vyuzival minuly rok bezplatny obchvat Gyoru za 0, tak tohto roku zaplati 16 EUR a k tomu ma bonus dialnicu po rakusku a tiez slovensku hranicu
o 16 eurach sa uz da povedat, ze je to krok smerom k obcanom
devil, nenapisal som 50 eur, ale 0,83% z priemernej rocnej mzdy…tie percenta si vypocital ty..ak pochybujes, tak skus najst…ja som nenasiel ani jedno take mesto, kde by jeho obyvatelia platili za cestu v meste 0,83% rocnej mzdy, pripadne viac…ale BB by sa po spoplatneni takym mestom stala
vies co, toto ja az tak nesledujem, ze co tym madari sleduju, ale celkom sa mi to osobne paci a som zvedavy, ze ako to po roku zhodnotia a co bude v 2016…ale napriklad ako som uviedol, pre trasu BA-BP je to velka zlava… namiesto 137 eur to mas za 48 eur…
dokonca aj pre pravidelnu trasu BA-KE (rakuska hranica-KE) cez BP je to zlava, nakolko ti tohto roku staci namiesto 137 EUR iba 5x16=80 EUR, co je rozdiel 57 EUR !
cize ja to vidim skor ako zlepsenie pre koncovych uzivatelov lebo ozaj vela ludi ma zlavu a ti co neplatili nic tak zaplatia max 16 EUR a vela aut sa tak dostane na dialnicu z lokalnych ciest
ti, co chcu spoplatnenie v BA za 50 eur, tak chcu vlastne presny opak - chcu uvolnit dialnicu, zapchat mestske cesty / prinutit ludi platit 50 eur
Kanky, co sa tyka obhajovania tych gratis dialnic v BA, to fakt cumim na tie tuposti co tu produkujes. Ked chces nieco riesit o “ziadnom meste v Europe”, tak sa pozrime na Kosice / Kosicky kraj, ktoreho obyvatelia si dnes maju kupovat za 50EUR dialnicnu nalepku aby mohli vyuzit 3km dialnice a cca 15km RC vo svojom kraji. A potom si to este predel priemernym platom v KE kraji v porovnani s BA krajom, a vyjde ti, ze v Kosiciach sa plati k pomeru k platom asi 100x nez by sa platilo v BA, ak by za tie dialnice, co postavene maju, blavaci platit museli. ALE ONI ESTE ANI TO NEMUSIA!!!
No a co sa tyka toho madarskeho napadu regionalnych nalepiek, tie by na SK podla mna mali obzvlast vyznam, kedze nasa krajina ma tvar aky ma. A tak napr. ti, ktori tranzituju Polsko-Madarsko cez vychod Slovenska, si kvoli tomu 50EUR nalepku nekupia ani keby bolo celych tych 100km dialnice hotovych. Ale ak by bola za 10-15EUR nalepka pre vychodne Slovensko (teda KE+KO kraje), to by uz davalo aj nejaky zmysel, zvlast ak by cena tej nalepky bola prisposobena poctu existujucich km dialnic.
drx, Kosicania maju vsetky cesty, aj tie s MUK vo svojom meste zadara, aj vsetky mosty atd, cize vo svojom meste maju percento, ktore davaju na dialnice zo mzdy 0
a R4 KE-hranica ma alternativu, na SK pomery velmi kvalitnu cesti I. tr., ktora je momentalne tak prazdna, ze ak je niekto taky, co pravidelne jazdi napr. KE-Madarsko, tak sa mu na tu R4 ani neoplati ist a tym padom si dialnicnu znamku kupovat nemusi
v BA su alternativy k D1 a D2 preplnene mestske cesty veduce cez centrum
Kosicania maju vo svojom meste 0km dialncie, takze je OK, ak davaju zo mzdy 0. Blavaci maju vedla D1 hned Einsteinovu, ktora je (myslim) porovnatelna s tym, co je na kosickych “privadzacoch”. A ja nepozadujem, aby sa spoplatnila aj ta. Pozadujem, aby sa normalne spoplatnila D1 a D2, ktore su jasny nadstandard v porovnani s akoukolvek mestskou cestou, a primarne nie je ani ich ucelom obsluhovat blavakov prevazajucich sa po meste.
No a to s preplnenim ciest je zas prevracanie pricin a nasledkov. Ak by sa do Kosic tak centralizovalo, ako sa vsetko na Slovensku centralizuje do BA, a ak by boli dialnicne tak napojene ako BA, tak by boli tie cesty tiez inak vytazene. Ale dookola investovat statne peniaze len do BA a potom na zaklade tym podporeneho rozvoja dalej kricat, ze este vaic gratis dialnic ma byt len tam je totalna zvrhlost.
a BB si kde nechal?
Einsteinova je len na jednej strane Dunaja, bohuzial BA je na oboch brehoch
v KE je momentalne situacia pomerne pohodickova, terajsi obchvat sa da este vylepsovat pomerne jednoduchymi zasahmi, nadchody pre pesich, predlzenie prip.. odp. pruhov…v BA sa uz vycerpala aj posledna moznost - premalovanie na 3 pruhy/zuzenie pruhov kde sa dalo, s pristavnym mostom sa uz zazraky robit nedaju, cize je jasne, ze je potrebne stavat tam ![]()
Jedine co je jasne je, ze vo velkych mestach sa rozsirovanim/skapacitnovanim/pridavanim novych ciest nikdy premavka nezlepsi, lebo oni su schopne generovat aj 10x viac premavky, a ked sa prida nova cesta, tak sa jednoducho hned zahlti aj ta. Cize v momente, ked sa v BA nieco dokonci, zas to len pritiahne viac aut, ale ziaden problem sa tym nevyriesi. Jedine co sa dosiahne, je dalsie vysavanie penazi (a ludi) zo zvysku Slovenska.
Co s BB?
DrX, tvoj posledny prispevok je asi jediny zmysluplny ptispevok od teba, ale ma jednu chybicku. BA nie je velke mesto, SK nie je velka krajina, takze ziadne radikalne riesenie nehrozi. A ak spoplatnenie, tak jedine projekt ako robis v Dallase, tj. PPP na 50 rokov, kde vsetky rizika idu na investora, rozsirit obchvat na 4+4 minimalne a ponuknut moznost expresne pruhy so zarucenou 90tkou , ktore budu spoplatnene mytom.
mareks96, mas presne pravdu, ze BA nie je velke mesto, ale prave preto je problem, ze jeho obyvatelia maju to malomestiacke velikasske myslenie, ktoreho dosledkom napr je, ze si myslia, ze dokazom ich statusu je, ak sa vsade vozia autom. Preto su schopni tie cesty zahlcovat nezavislo na tom, kolko sa ich postavi. Ale s normalnym PPP (tj s mytnicami pre uzivatelov) suhlasim.
Nie je to o dokazovani statusu, ale o tom, ako MHD funguje. Ja v BA studujem takze to poznam na vlastnej kozi. Autom castokrat dokazes usetrit az 70% casu pri cestovani, a to hlavne preto, ze castokrat ide MHD takou trasou, ze to je porovnatelne ako ist z BA do Prahy cez KE. Toto je hlavny problem. Niejto moze nesuhlasit a rvrdit, ze sa da ist aj na bicykli. To je ale samovrazda. BA ma minimum cyklotras, vacsina z tych co ma su velmi nebezpecne a ako vsetci vieme, slovenski vodici jazdia ako zmyslov zbaveny. Co sa tyka PPP, tak v dallase je to riesene tak, ze stat zaplati desatinu, zvysok investor, pricom vsetky rizika a zisky z myta idu investorovi po dobu 50 rokov (samozrejme aj udrzba). Tam maju tie cesty riesene tak, ze kazdy z tych troch projektov ma 2-3 spoplatnene expresne pruhy, 4-5 nespoplatnenych a 2 na kolektoroch v kazdom smere. Dallas je ale mesto omnoho vacsie ako BA a je aj omnoho vacsou krizovatkou hlavnych tranzitnych tahov. Takyto system spoplatnenia funguje v Amerike vo viacerych metropolach (v mensom meradle). Dialnice vramci US su nespoplatnene, okrem zlozitych stavieb a expresnych pruhov v mestach. BA by pokojne stacili 2 expresne pruhy a 2 normalne na D1,D2,D4 a R7. Tymto by sme setrili mestske cesty, ale aj dali ludom moznost vyuzit nespoplatnene dialnice a zaroven ich spoplatnit. Krasna predstava. Bohuzial, nasi uradnici sa boja efektivnych projektov ako cert kriza.
Btw: moje tvrdenie ze to bol jediny tvoj zmysluplny prispevok neber ako urazku. Chcel som tym povedat ze nedavaju zmysel mne.
Pokojne by som suhlasil aj s vyssim mytom pre vozidla nad 3,5 tony v tuneloch. Ked kamionista pri prechode tunelom branisko usetri az 20 litrov nafty ako som sa docital v jednej z tlacovych sprav, malo by zmysel zaviest myto na tunel. Aj keby je to 10 euro je to vyhodne, takze nejakych 4-5 euro za prejazd by nemal byt problem. Ak by bola uspora nafty porovnatelna aj pri ostatnych usekoch malo by to zmysel pri viacerych tuneloch. Takymto niecim by sme dokazali vybrat porovnstelnu sumu aku vybereme na znamkach a vsetky dialnice by mohli byt bezplatne. Ale to s verejnymi oeniazmi nikto nebude nakladat ako z vlastnymi samozrejme.
Kanky, ty to pozeras -ako vzdy- cez svoju optiku. ten kto neplatil nic nebude spokojny s tym ze plati 16 eur. noved si precitaj, planovanie protestov atd..
budapestbeacon.com/public-policy … march-1st/
kedze doteraz neplatili tak ziadny bonus pouzivania dalsich usekov v ramci zupy pre nich nehra rolu. som presvedceny ze system je vymysleny tak aby neprerobil, a keby predsa doslo k vypadkom prijmov tak cena sa zvysi zo 16 eur na tolko kolko bude potrebne. to je princip a nie ze to musi byt o tolko a tolko lacnejsie. lacnejsie je to len z dovodu ze odteraz su zahrnute useky s vysokou intenzitou do siete. iste je ze na useku so 100.000 intenzitou sa vyberie viac ako niekde kde je 15.000 intenzita.
mareks96 si tresol dobru hlupost, nakladna doprava je oproti osobnej spoplatnena uz par rokov mytom, a to viac nez dost…