R4 Prešov, severný obchvat | tunel Bikoš, Okruhliak

Ide o Združenia alebo? Ak áno, tak s kým je Eurovia, Doprastav a Hochtief?

EV+VHS+SMS+TCN

Pre oprášenie historie Jarina a “jeho” intenzity na D1 bez R4 :smiley:

vs. realita ktorej Vladik 67 prezieravo pisal…

presov.dnes24.sk/dialniciari-to … ova-424225

predpovedané intenzity na D1 Prešov rovnako podhodnotené ako
prepoklady pre R4 PO severny obchvat
e.dennikn.sk/565917/najdrahsia- … k-minimum/

a to su odborníci vo svojom fachu? :laughing:

štátne inštitúcie (cestári) dlhodobo zámerne znižujú intenzity, na základe pomerne primitívnych sčítaní, ktoré nevykonávajú v celej dĺžke, ale priemerujú a vychádzajú im bludy (údaje z novších rokov sú nižšie, aj keď sú reálne vyššie) namiesto osadenia relevantných snímačov na vybrané body
je to z dôvodu optického zníženia potrieb nových stavieb, totálny výsmech do očí ľuďom žijúcim v tých mestách a obciach

No ak sa v súčasnosti po 5 rokoch a dvoch rôznych vládach porovná čitateľ zverejnený článok DenníkaN, tak je jasne vidno, že autorovi vrátane šéfredaktora a im platených mecenášov išlo o politiku a nie dopravu. Ako vedeli kritizovať Erszeka, vyberali údaje z dopravy čo sa im hodilo a šetrili peniaze pre Blavu a ich megalomný obchvat Bratislavy s tunelom popod Biele Karpaty. kritizovanie vlády a politikov v roku 2018 a protežovanie a oslavovanie politikov po roku 2023.
Ako písal aj badgerFB, presne vystihnuté sčítavanie dopravy, len aby sa niečo nestavalo a vraj postačuje aj napriek iným prínosom, ako zníženie spaľovania PHM, šetrenie životného prostredia, bezpečnosť na novopostavených cestách v súlade s dnešnými normami.
A neodpustím si, že preto mala stáť aj Soroška a všetky úseky na rovinách východného Slovenska, čiže od Sorošky po Bidovce a od Dargova po Sobrance s kvalitným štvorprúdovým pripájačom na HN a SV, kde tiež žijú ľudia, platia dane, a za prácou musia jazdiť do pupka SR Blavy, alebo aj ďalej do A, CZ a DE, len aby uživili svoje rodiny.
Obdobne príprava a oddiaľovanie stavby R4, že horkoťažko sa postavilo alebo stavia aspoň juh, najmä obchvat okolo druhého najväčšieho mesta SR Košíc, ale len v smere sever-juh a s oddiaľovaním v smere na západ, kde nie a nie dokončiť prípravu, nieto ešte začať reálne stavať.
A to nepíšem o doposiaľ vynaložených nákladov na prípravu spomínaných stavieb, ktoré zbytočne boli vynaložené, nevyužite, prepadnuté, vyhodené do vetra.

“A to nepíšem o doposiaľ vynaložených nákladov na prípravu spomínaných stavieb, ktoré zbytočne boli vynaložené, nevyužite, prepadnuté, vyhodené do vetra.”

Ano, aj to keby sme zrátali, tak sme v miliarde eur za tých 30 rokov. Opakovanie vypracovania súťaží na dokumentácie, vypracovanie nových EIA etc. Keď viem, že nebudem stavať v takom tempe, tak na čo plánujem a pripravujem o 400% viac úsekov? Za tie roky sa zmení legislatíva, zmenila sa EIA, zmenia sa podmienky na splnenie tých prípravných prác. Tak sa to robí znovu a znovu. Ale zase to je o 3-4 projektantských kanceláriách, ďalších 5-6 firmách na iné posudky majú biznis na svojom piesku. Z peňazí daňových poplatníkov aj z fondov, to je nakoniec jedno. Výsledkom ale je, že keď sa ide posúdiť R4 - tak na to musíme dať peniaze z fondov :open_mouth: iní dajú na výstavbu a my na papiere. :smiley: A budeme to roky vypracovávať, hodnotiť, nie že súťažiť a stavať.

To samozrejme nie sú len diaľnice, ale aj cesty, železnice, vodohospodárske stavby, protipovodňové plány (ktoré sa mimochodom 3x zrušili a obnovili) a celé koncepcie sa takto neustále menia a prepracovávajú. Teraz všetky majú nejakú dobu platnosti, potom sa musia aktualizovať. A najhoršie na tom je, že my týmto limitujeme rozvoj územia samospráv - ich územných plánov a ich politík rozvoja. Oni na niečo čakajú, zodpovedne vyhradia trasy že tam nedovolia výstavbu, stavia sa teda inde. A po 15 rokoch sa štát rozhodne, že teda nebude východný ale západný obchvat a že nebude niekde VN ale pôjde inokadiaľ do budúcnosti a tým sa menia celé haldy dokumentov pre všetkých okolo. Zrazu ale iné trasy si vyžadujú obrovské vyvolané investície - zbytočné nadpráce ktoré sa všade inde snažia eliminovať alebo prehodiť na tie iné subjekty - energetické firmy, samosprávy, lenže u nás to nejde. Lebo zrazu treba kilometre preložiek, PHS, a zrazu je odpor - lebo pochopiteľne komu by sa páčilo žiť vedľa niečoho čo tam pôvodne nemalo byť? Šikovnejší sledujú a skupujú polia, aby to premenili na stavebné pozemky. :smiley: 200x sa im to za 10 rokov vráti naspäť. Preto potom taký odpor, keď sa niekde zmení trasa akosi nečakane alebo hrozí, že by stačil polprofil namiesto plného etc.

prelozka I/68 v krizovatke R4 PO sever prejazdná obojsmerne

No to by bol dlhočiznejší tunel i dlhší obchvat, ak by bol tade a nie popod Malé Karpaty… :smiley: [size=77]1866[/size]

Chytáš za slovíčka? Male Karpaty sú súčasťou Bielých Karpat. Vivat.

Ideme síce OT, ale tu by som si naozaj poprosil zdroj tejto informácie

Fajn, tak som sa mýlil, lebo tieto susedia vedľa seba. Ale podstata bola, že sa stále uprednostňuje západ pred východom, tunel Karpaty pred plánovanou Soroškou takmer 30 rokov, kedy nebolo potuchy o tuneli Karpaty. A to pred 25 až 30 rokmi boli báchorky, že na každého raz dôjde a aj na východe budú raz kvalitné bezpečné cesty a dnes nič z toho. Najprv cesta na sever do Žiliny a potom aj na východ do Košíc. Dokonca bude to nielen cez D ale aj cez juh R. A v súčasnosti? Ďalšie peniaze len na západ a sever. Problém Soroška, od Sorošky po Košice, od Dargova po Sobrance a Humenné, od poľských hraníc po Prešov. Košicky kraj najmenej km diaľnic a rýchlostných ciest. Takže asi tak.

Problémom Soroška bola pred 30 a viac rokmi keď napr. 1203 mala problém ho prejsť bez zastávky na vrchole a hladení karburátora. Dnešné intenzity a rýchlosť prejazdu ukazujú že tam problém nie je. Priemerná rýchlosť je tam vyššia ako MPR. Tunel karpaty je len dymová clona, nebude ani za 10 rokov ani za 20, 30,40 50.

@vlados

1203ky už vymizli z ciest, tak problém sám vyriešil :slight_smile:

Máš pravdu vymizli 1203 aj trambusky, vetresky, 105ky a podobne, no odvtedy keď si stretol 1 takéto auto za 2 hodiny je situácia iná. V tomto priesmyku občas zlyhávajú brzdy náklaďákom, ešte sa to stáva a o znečistení národného parku ani nehovorím, lebo tu sa môže a inde nie. Možno sa dožijem, že to uzatvoria aj Sorošku pre zvyšovanie stupňa ochrany obdobne, ako sa niekedy jazdilo obchádzkou cez Zádielsku tiesňavu. A tak odrežeme RV od Košíc a južnú spojnicu z východu na západ, lebo naokolo bližšie. A o tej dymovej clone si môžeš namýšľať, ale po 30 rokoch systému výstavby ciest a diaľnic sa skôr dočkáme tunela Karpaty a nie vo vysokom štádiu pripravenosti Sorošky.

Soroška bola všetko možné len nie pripravená. Je na tom rovnako ako kedysi Hubová-Ivachnová, len to nikto kompetentný neprizná.
Ak sa chceš baviť o ekológii tak takým vozidlám treba odobrať osvedčenie o EK. Problémov so životným prostredím máme, a sú oblasti života kde sú dopady na zdravie rádovo (desiatky násobne) väčšie. Už sme príliš OT.

no ked citam toto neverim vlastnym ociam…MPR je 90 km/h. soroska od konca tretieho pruhu pod zeleznicnym nadjazdom na KE strane po koniec 60-ky pri lipovniku je bezne 7km/7 min cize priemerna 60 km/h ked sa nic mimoriadne nestane. 60 kou bezne prejdes aj od konca dialnice pri dubnej skale po ZA, tak aky je problem ? soroska ma akurat to stastie ze 7 km je len kusok = casova strata je vdaka tomu mala.

dalsie roky urcite nie. ale po case si niekto mozno vymysli PPP projekt, potlaci sa to lobingom developerov a pod. pripravia sa studie ktore “zistia” ake je to prinosne…

Sorošku nemali zrušiť, bez ohľadu na to ako bol projekt pripravený.
Hladová dolina RV má zase svoj rozvoj o dekadu dve odsunutý…
Kde nie je cesta není život, ak tam neinvestuje štát,
určite nebude ani súkromník

Presne kvôli takémuto uvažovaniu sme tam, kde sme. Som úplný laik a nemám žiadne zákulisné info, ale podľa všetkých verejných zdrojov (skutočne všetkých, ktoré som videl) boli technická aj finančná príprava úplne žalostné a nešlo o nič iné ako o predvolebné vykazovanie aktivity od Érseka. Za takých okolností bolo zrušenie jediným príčetným východiskom a nie že ideme stavať cez mŕtvoly.

Inak za posledné roky som Soroškou prešiel možno 30× a ani raz som nezažil žiadny väčší problém, maximálne pomalý kamión, čo je otázka troch-štyroch minút. Zlyhanie bŕzd na náklaďáku je na kopci s celkovým prevýšením ~300 metrov je dnes už hádam tiež dosť ojedinelé (pred dvoma týždňami som zišiel súvislé 8% klesanie o 2400 výškových metrov a videl som, ako sa kamionisti trápia… čo by tam dali za Sorošku).

Spojiť polprofilom úseky pri Fige a Ožďany by vyšlo lacnejšie a podľa mňa prinieslo o dosť väčší efekt, aj keď žiaľ zjavne nebude ani to.

medzi aktivitami erseka bola aj R4. nebyt jeho nie je prva etapa a dnes sa nesutazi druha. JZO by zrejme bol aj bez neho, kazdopadne 3 casti obchvatu, kazda jedna s tunelom celkovo za vyse 800 mega. bolo nieco optimalizovane ? je treba plny profil na druhej etape ?