R3 vs. E77

aj polovicne jablko je jablko. hlavne ze na krivan-tomasovce alebo na severnej D1 by si bral poloprofil hoci tam je ovela vacsi predpoklad ze intenzity idu hore ako niekde pri krupine alebo tvrdosine.

Citovat niekoho a vzapati napisat vyrazne nizsiu cenu nejakeho useku, bez uvedenia dovodu, preco je cena nizsia, vytvara dojem, ze citovany uviedol nezmysel. Podla mna je to zavadzanie, ktore Vlados v prvom okamihu neodhalil a nevedno kolko inych citatelov sa len mlcky prizeralo zvlastnej nezhode cisiel. Neslo o nic ine ako vytvorit dojem, ze za podobnu cenu dostaneme/postavime na severnej R3 podstatne viac ako na D3.

Tak devil mozes zacat s presviedcanim vychodniarov, ze polovicny profil/polovicne jablko je to iste ako plny profil/cele jablko na D1 Bidovce - Pozdisovce.

tak počítaj 2* polovičné jablko vs. jablko (aj keď si nemyslím že je to správne). alebo počítaj ako Jano1 uviedol :wink:
áno, bral lebo ak nie je predpoklad do 20 rokov na intenzity min. 20 tisíc tak sú to umrtvené paniaze a inde na Slovensku by sme nimi vedili riešiť iné problémy, došlo by aj na Krupinu… takto napr. tá Krupina a iné obce budú čakať aj 20 rokov. objem peňazí je len jeden.

to nie je dojem ale fakt. odporucam pozriet si doteraz postavene useky na R3 a porovnat si ich s D3.

bidovce-dargov preco ? aj teraz je na urovni najlepsich ciest v cesku ci madarsku. a dargov-pozdisovce povazujem za tak bezproblemovy usek (najdlhsi most cca300 metrov) ze rozdiel medzi plnym a poloprofilom je maly a potencial narastu intenzit slusny. tam by sa dala urobit cena pod 10 mega/km aj pre plny profil.

noved prave na R3 si neviem predstavit 20k aut ani o 20 rokov. tak potom mozeme smelo konstatovat ze pocitat cenu R3 v plnom profile je blbost. a teda taketo porovnavanie je predmetom studii za ktore zbytocne platime a mohli by sme prostriedky vyuzit inde.

Od severu na juh vsade staci polprofil, ale kedze nie vsetky studie ho mali vycisleny, musel som porovnavat plny profil. Aj keby sme zobrali na severny usek Devilove cisla, aj tak Kysuce vyjdu lacnejsie. Okrem toho Poliaci k nasej Orave ziadnu rychlostnu cestu neplanuju na rozdiel od Kysuc. Co je ale podstatne, ako celok je Turciansky variant vyrazne lacnejsi ako Nizkotatransky variant.

A ak by aj severo-juzne prepojenie malo koncit v Sahach, trasovanie z Hronskeho Benadika vyjde na 39% ceny v porovnani s trasovanim zo Zvolena. To je taky obrovsky rozdiel, ze predpokladam Hronsky Benadik (alebo blizke Caradice) tym “pritiahol” k sebe buduce severo-juzne spojenie a rozhodne sa iba o tom, ci z neho bude viest rychlostna komunikacia na Sturovo alebo na Sahy v zavislosti od dohody s Madarskom. Pre mna je toto najprekvapivejsi zaver studii, ze usek Hronsky Benadik - Levice - Sahy vyjde tak malo hlavne z dovodu, ze je vyrazne kratsi ako vsetky ine varianty (ide prakticky o trasovanie len cez jeden okres, lebo Sahy patria do okresu Levice a Hronsky Benadik susedi s okresom Levice).

Samozrejme Krupina surne potrebuje obchvat, ale stale je vyrazne lacnejsie postavit obchvat Krupiny (prip. dalsich obci) a juznu cast severo-juzneho prepojenia trasovat z Hronskeho Benadika do Siah (prip. Sturova), ako stavat rychlostnu cestu zo Zvolena do Siah vratane obchvatu Krupiny.

A este porovnanie Krupiny (na tahu Zvolen-Sahy) a Levic (na tahu Hronsky Benadik-Sahy):
mesto Levice ma 4 krat viac obyvatelov ako mesto Krupina (32735 vs. 7912)
okres Levice ma 5 krat viac obyvatelov ako okres Krupina (110523 vs. 22139)
cely okres Krupina nema tolko obyvatelov ako samotne mesto Levice
okres Levice ma 2 krat vacsiu hustotu obyvatelov na km2 ako okres Krupina (71 vs. 38)

vieme ako sa bez ladu a skladu vytvarali meciarove nove okresy. KA patrila po Zvolen. LV ako okres nebol rozdeleny. je okres s najvacsou rozlohou na Sk. mozno pre niekoho prekvapenie ale je to tak. aj sahy patria do okresu LV.
sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_ok … _Slovensku

pre LV je najdolezitejsia cesta I/51 kde si nepamatam ze by sa postavil nejaky obchvat. pre KA je samozrejme najdolezitejsia I/66. I/76 je sice cesta I. tr. ale kludne vymenujem vyznamnejsie cesty II. tr. ako tato. najde sa aj v NR kraji. praveze mozeme by tradi ze do I/76 netreba investovat lebo ma len minimalny tranzitny vyznam ak vobec.

Aj keby sme spojili okresy Krupina a Zvolen, aj tak ma okres Levice viac obyvatelov a vacsiu hustotu obyvatelov ako spojene okresy Krupina a Zvolen. Porovnanim Krupiny a Levic som chcel povedat, ze trasa Hronsky Benadik - Sahy je nielen vyrazne lacnejsia, ale vedie aj urbanizovanejsim uzemim ako trasa Zvolen - Sahy.

A kam zmizol argument, že 1000 kamionov v obci je horších ako 5000 na okraji obce. Ako si sám napísal devil obcí je na trase do Štúrova neúrekom. Čo sa asi stane po stavbe mosta v Štúrove na, ktorý Maďari očividne začnú tlačiť?
Či sme zas v Dobrej Nive rovnejší keď nám to vyhovuje?

to je sice pravda ale stale to nie je postacujuce pre RC ani teraz ani v strednodobej buducnosti. trasa hb - sahy je zjazdna pre ND aj v sucasnosti. problematicke su okrem dedin ktore som uz spominal akurat demandice a dalej usek po I/66. tu mame dokonca to stastie ze nakolko LV nelezia priamo na I/76 vieme odfiltrovat auta ktore nemaju za ciel LV. na I/76 sme mali 2.009 aut denne kym na paralelnej II/564 veducej priamo do mesta 7.362 aut. odovodnovat desiatky km dlhu RC jednym vacsim okresnym mestom siroko-daleko nie je zrovna stastne a uz vobec nie ked to okresne mesto ma ine dopravne priority

nikam nezmizol a preto 1) este dlho netreba stavat most v sturove (a ver tomu ze dlho nebude mosty cez dunaj sa nestavaju len tak, madari riesia x dolezitejsich veci) 2) ak sa v buducnosti postavi treba postavit aj 30-40 km novej cesty okolo dedin co je na Sk povedzme si pravdu sci-fi. 3) ak nie dat zakaz vjazdu na I/76 a tranzit pustit na II/509 tam po NZ treba len obchvat gbeliec. to uz rovno degradovat I/76 na cestu druhej a II/509 povysit na cestu I. tr. :wink: toto by este zvysilo tlak na buovanie obchvatov na I/64 pocnuc NZ co je nosna komunikacia NR kraja v smere sever-juh.

To je len Tvoje zelanie, nic viac, nic menej.

https://kep.cdn.indexvas.hu/1/0/3023/30235/302352/30235277_0f7a848fd2e4ed9e36a85ec3ac681c46_x.jpg
“While the start of construction of the western sector of the M0 will go into the dark obscurity, construction of the M100 could even begin in 2020.”
https://translate.google.sk/translate?hl=en&sl=hu&u=https://g7.hu/kozelet/20190106/esztergom-es-az-adofizetok-nyerhetnek-azzal-hogy-nem-epul-meg-az-m0-s-nyugati-resze/&prev=search

nikde som tam nepostrehol ze sa ide stavat most. je uz projekt, vykupene pozemky, stavebne povolenie, plan financovania ? pokial viem nic z toho takze ten most je zatial Tvoje zelanie.

Viac vacsich okresnych miest tam nemoze byt, lebo ide o trasu vnutri jedneho okresu :slight_smile: Sahy su v okrese Levice a Hronsky Benadik na hranici okresu Levice.
Urbanizacia je len jeden z argumentov. Levice a ich priemyselny park napojenie na R1 urcite privitaju, podla hovorkyne mesta ma pre mesto podstatny prinos mylevice.sme.sk/c/8216201/v-lev … cesty.html .

Podstatnym argumentom je ale cena, ktora je len 39% v porovnani s trasovanim Zvolen-Sahy. Usetrime 61%, z coho mozme postavit takmer 2 dalsie rovnako narocne useky. Alebo inak: ak sa rozhodneme pre Hronsky Benadik - Sahy, tak v porovnani s cenou za Zvolen-Sahy nam ostanu peniaze na CELY stredny usek (Martin - Lovcica pri Ziari) a 80% zo severneho useku (Oscadnica - Zilina Brodno)!

Najdolezitejsi argument ale je, ze vsetky casti (severna, stredna, juzna) Turcianskeho variantu su lacnejsie ako zodpovedajuce casti Nizkotatranskeho variantu. Cesta sa teda nemusi klukatit, co je vyhodne pre atraktivitu trasy, usetreny cas, spotrebu pohonnych hmot aj ekologiu.

a ked nepostavime zbytocny usek tak usetrime az 100% ceny. to je viac ako 61%.

kto by nechcel RC pri svojom meste…z LV sa da na R1 dostat za 20 min. tlmace/kozarovce smer NR a tlmace/benadik smer ZV. napriek tomu som si nevsimol hromadny presun aut z I/51. takto totiz veci nefunguju.

poviem otvorene strednu R3 by som zrusil a to spolu s R7, R8 tak ako sa zrusila R9 blahej pamate. juzna R3 nie je priamo zavisla na existencii strednej R3 a ani na pokracovani R1. na to treba 2 veci a to madarsku cestu a intenzity. obe. z dvoj ci trojtisicovymi intenzitami sa suvisle dialnice nestavaju.

To nie je nic viac ako len Tvoj ojedinely nazor. 74% hlasujucich k tejto teme je za Turciansky variant, ktory obsahuje aj strednu R3 a cislo stale rastie :slight_smile:.

na celej strednej R3 stoji az jeden kratky obchvat. na juznej mozno budu 1-2 dalsie ale aj nato si pockame. medzitym sa vyriesila panelka, urobil sa kusok pri k.baniach. R3 nikto neodporuca sa moze budovat vo velkom jedine ak tento stat si zoberie velke pozicky tak ako chcel kapitan danko. inac z toho nic nebude aj keby tu hlasovalo za 100 % diskutujucich. to sme tu uz riesili v 2005 tj pred 15 rokmi ako a stale je to obsesia par ludi zo severu.

Zaujímať by to malo každého normálneho človeka, ktorý nechce aby sa dali milóny na projekty a tie sa potom hodili do koša.

Citujem zo studie R3, koridor Martin - Lovcica pri Ziari:
Naliehavosť a potreba realizácie projektu R3, je v tejto ekonomickej správe posudzovaná na základe miery prínosov nvestovaného finančného kapitálu. Z uvedenej rekapitulácie ekonomických výsledkov považujeme efektívnosť vybraných variantov projektu za preukázanú. Technická úroveň vybraných variantov realizácie predmetného investičného stavebného projektu R3, významne prispieva ku zvýšeniu kvality dopravy, cestovnej rýchlosti a bezpečnosti užívateľov v stredoslovenskom regióne, a v neposlednom rade aj ku zníženiu negatívnych dopadov dopravy na životné prostredie obyvateľov sídelných útvarov na ovplyvnenej cestnej sieti. Na základe uvedených ekonomických výsledkov odporúčame predmetný investičný stavebný projekt na jeho ďalšiu prípravu ako ekonomicky efektívny.

Navrhy niektorych etap:
Martin – MÚK Rakovo do roku 2020 R 11,5/80
MÚK Mošovce – Horná Štubňa do roku 2030 R 11,5,5/80
II. úsek R3 Horná Štubňa – R2 Lovčica, Trubín do roku 2030 R 24,5/120

Citujem zo studie R1, ktora skuma koridor Banska Bystrica - Ruzomberok a Banska Bystrica - Martin
Ekonomické hodnotenie (CBA)
Z výsledkov finančnej analýzy vyplýva záporná hodnota FNPV pre obidva hodnotené koridory. Na strane výdavkov figurujú investičné náklady projektu a náklady na údržbu po dobu referenčného obdobia. Strana príjmová je nulová, realizácia stavby neznamená dodatočné príjmy.
Z výsledkov ekonomickej analýzy je zrejmé, že ani jeden z koridorov nedosiahol kladnú hodnotu NPV a hodnotu IRR väčšiu ako diskontná sadzba. Na strane výdavkov figurujú investičné náklady projektu a náklady na údržbu jestvujúcich a nových úsekov cestnej siete na strane prínosov prevádzkové náklady užívateľov, náklady na čas a náklady na odstránenie následkov dopravných nehôd.
Na základe vyššie uvedených výsledkov nie je ani jeden z koridorov na základe daných okrajových podmienok ekonomicky rentabilný.

To je pozitívne, len ma prekvapuje plný profil II. úseku R3 Horná Štubňa – R2 Lovčica.

dobre, poprosim cenu usekov a predpokladane intenzity dopravy pre “R3, koridor Martin - Lovcica pri Ziari”.

R3 MT1 - MT2 v plnom profile.

Ja som nereagoval na to ci sa ide alebo nejde stavat most, ale na “este dlho netreba stavat most v sturove” a ta potreba nastane ked bude madarska dialnica 3-4 km od statnej hranice, co moze byt do 5 rokov. Umiestnenie noveho mosta je dohodnute, je v schvalenom uzemnom plane, teda rata sa s novym mostom a dialnica urcite zvysi atraktivnost tejto trasy a to bez toho, aby slovensky uradnik pohol prstom.