neve máš pravdu, ale treba jednoducho uznať, že koncepcia dostavať D1-D3 bola správna, lebo sa stavalo za menej penazí, a teraz ťahať R2 ,logika, nie?. Keby sa držalo sľubov a koncepcii, tak v roku 2010, mohol byť sever prepojený, a teraz by nebol problém investovať a stavť juh, bez toho aby sme museli rozmýšlať či estakády, alebo rozšíriť jestvujúcu trasu???: V súčasnoti už dávno mohlo byť dostavané D1 R R1 a hádať sa o prepojení cever juh.
No evidentne nebola…
Ked sa chces ohanat svojim , Strojarenske centra svk, stacilo tahat nazvyme to technicky D3 = BA- ZA/hranica PL/ v parametroch R a D1 tahat ako BA-ZV-KE..
A mali by sme vela muziky za malo penazi..
no dobre , a aký efekt , alebo výhoda by bola ťahať D1 BA-ZV-KE?. veď BA ZA je fakticky po rovine určite jednoduchšie ak BA-Zv, jediný problém bola PX, ale ten problém v podstate vyrobili politici. Poťažne, keď by si uvažoval s aj s napojením na zahraničie, tak BA-ZV nič nerieši, ešte ani to napojenie strojárských firiem.
- Štátu inflácia nevadí…
Mimo toho tak ako rastú náklady, tak rastie aj hodnota prínosov projektu. - V Čechách porovnávalo ŘSD ceny a vyšlo im, že za obdobie 10 rokov ceny za km diaľnice značne klesli. Odhadované náklady realizácie diaľnic išli oproti roku 2009 o 20% dole. K tomu ešte je bežné, že cenové ponuky uchádzačov sú na úrovni 70-80% odhadovanej ceny…
To iba my sme údajne špecifický trh
Podotýkam že s ustrelenými odhadovanými nákladmi a poriadnou kopou dodatkov… Asi by mala NAKA začať loviť v rybníku.
DrX. trafil.
4 roky dozadu sa NDS pohrávala s myšlienkou, ktorú popísal. Teda reálne sa na nej robilo (rozumej zaplatili za analýzy, 100 stranové dokumenty, výkresy a pod.) a bola snaha to tak preprojektovať, t.j. nebola to len náhodná myšlienka investičného riaditeľa na WC-ku.
R2 v trase súčasnej cesty 1. triedy. Cesta 1. triedy v preložke.
S ohľadom na enviro nevidím moc rozdiel v tom, či:
- diaľnica pôjde v trase cesty 1. triedy a cesta 1. triedy sa preloží vedľa.
- po výstavbe opravená a vyasfaltovaná cesta 1. triedy zostane v pôvodnej trase. Diaľnica ide mostami po svahoch.
Práve tá možnosť 2) viac krát križuje chránenú oblasť s x piliermi rovno v nej
Nič hrozné tomu potoku ani tým rastlinkám v okolí neho by sa nestalo.
Určite by príslušný úrad ŽP rozhodol o nejakých kompenzáciách, avšak estakády by sa skrátili o niekoľko kilometrov.
Teraz je to už zbytočné riešiť. Na enviroportali sú doteraz prístupné predložené podklady NDS-kou aj s mapami. Ak ma pamäť neklame, robil na tom Dopravoprojekt.
Problém bol čas. Mosťáci chceli čím skôr stavať (zasa pri optimalizovanom variante by doba výstavby bola dva roky…) ehm klopkať kameň (v naivnej až zúfalej viere, že im to uhrá voľby ) a toto si žiadalo nový proces EIA a nie “na hulváta” zisťovacie konanie, ako sa to snažili so spriazneným MŽP oblbnúť. Podali sa rozklady, ozvala sa EK čo to robia a rozprávke bol koniec…
Avšak keby sa im podarilo pretlačiť optimalizovanú verziu, tak náklady by klesli a ÚHP by nemalo mať aké pripomienky. Takto museli urobiť ten cirkus čo urobili
Apropo Pribina je síce trošku južnejšie, ale je to predĺžený obchvat Nitry + sever BB, teoretický je južný ťah R7+R2 
[/quote]
ešte napíš, že pribina je skoro na severe a že za predraženie môže žilina, a už ťa môženm rovno preradiť do skupiny Drx.
ja ti odpíšem len, že nič také som nepísal
Ty píšeš na základe jedného úseku o predraženom juhu, takže ak chceš škatuľkovať, tak hoď seba do skupiny na opačnej strane ako si hodil DrX
Na jednej strane píšeš, že za predraženie x-úsekov na severe nemôže ZA, ale v inom príspevku už vieš celkom presne, že juhom to je rovnako drahé. Toto je pritiahnuté za vlasy.
Ako v poriadku, ja som ale nepísal, že som nechcel optimalizáciu, ale odpísal som Pachovi na jeho poriadnu, ale predraženú stavbu 
Videl som, že ste sa viacerí bavili o optimalizácii Kriváň - Mýtna, tak som to zavesil pod Tvoj príspevok, keďže sa mi zdá ako posledný k téme.
Lebo mám dojem, že už sa na to zabudlo.
OK
Bál som sa nedorozumenia
Pacho, nepreháňaš aspoň trochu? Ak napriek dlhej estakáde úsek nie je drahý. Drahý úsek na R2 bol Zvolen západ - Pstruša.
jarino, neviem si predstaviť viesť R2 na úrovni potoku. Veď by ho bolo potrebné takmer v celej dĺžke prekladať. To sa nedá porovnať s “pár” piliermi v chránenom území.
hej hej trošku preháňam 
, ale som rád, že sa konečne stavia aj na juhu.
Problem s chapanim textu ?? 
Ved Ti pisem ustrene mohlo byt na ,D3,= R variantu od Ba-ZA /PL/ kde by to slo cez tvoje mega turbo strojarske mesta typu Trencin,Piestany,Zilina, KNM…
PRICOM spojenie Ba- Ke by slo po rovine bez zbytocnych tunelov, na kt sa vybijaju miliardy… a mohla byt davno hotova DIALNICA za ovela nizsie naklady..
Tak isto ZA-PO sa malo stavat v parametroch R…co by bola tiez riadna uspora.
Vytiahnes si 1 usek z celej trasy R2 kt je drahy,plus s vyhladom Soroska ale tie sa aj tak nechytaju na severne tahy..
A k tomu zahraniciu, tah cez ZA na PL je rovnako dolezity ako tah na PL cez Presov… teraz tu napis ze Kia ma dvojicku v Cz a preto je to to neporovnatelne…
k tým mojím mega turbo strojárským mestám ešte prihodím NMN, DCA, PX, KNM, CA a na východ MT, RK /sice nie strojarina ale papier/, k tomu turistický ruch , dalej megastrojárske, PP, KK, SNV, A este dvojičku KIA/ hyudai , kde nie sme schopní spraviť 5km prepojenie zo svrčinovca na CZ. Ináč časť D1, od ivachnovej poLM je v parametroch R, myslím smerovo a výškovo, nie širkovo riešena, takže nemusíš vyplakávať o R, na severe. Keby sa stavala D1 po zvolen, tak by určite bola drahšia ako R-k lebo v údolý hrona to tiež nie je sama rovina. A od ZV ešte tak po detvu a potom už len pes zdochol, dialnica by bola tak akorát pre kombajny a nieľko pendlerov čo chodi KE BA.
PACHO nejdem ako jeden pan so 6 nickom do osobnych utokov ALE : Vihorlat Snina, Chemko Strazske, Chemlon Humenne, ZTS Michalovce, Tatravagonka Trebisov, ZTS+VSZ Košice, ZTS Prakovce, Moldava, /Kechnec ten je specificky tym ze je na hranici s Hun a je realne napojeny na dialnicnu siet europy/ atd atd… mas pocit ze na Vychode nebolo resp nie je strojarstvo.. Dalej ZTS Rimavska Sobota, ZTS Tisovec.. stred/juh proste historia nepusti..
Len rozdiel je ten ze TU sa netahala D/R + ani jedna poriadna cesta 1triedy 2+2.
Ver tomu, ak by sa dialnica stavala NIE zo zapada na vychod ale naopak tak uz stoji…
Proste mas cestu - mas investorov-mas intenzity a HLAVNE ludia Ti nemigruju neako extra za pracou na druhy koniec republiky
Este raz daj mi konkretny usek JUZNEJ TRASY kt by bol/je drahsi ako su tie na severe…
Ja chapem ze mas problem vo svojej hl avicke pochopit ze do BA sa nechodi len na tyzdnovky, ale zial musis sa s tym naucit zit.. Niekto tam chodi na ,otocku, kedze gro institucii sidli prave tam… alebo ide ,len, do okolia NR,BB ale holt taky je zivot a tiez si zasluzia mat normalnu cestu… Ci ty zvyknes chodit z LM do , ZV, cez PP-PO-KE alebo na opacnu stranu..
ok nevo, nejdem tiež do osobných útokov, ale to že polovica firiem, ktoré si vymenoval v podstate nefungujú, to si fakt myslíš, že len preto, že nie je D?. Niekedy dávno som pracoval ZTS MT, a problematiku “juzných ZTS”, v celku poznám. Uz za socíku bol problém, keď prišla “paradajková” sezóna, tak ľudia jednoducho neprišli do roboty. …a ím to bolo úplne jedno, že napr nesplní sa export…peace .
necitas poriadne toto forum.
D1-D3 nemohla byt dostavana do 2010 a to ani nahodou. uz som to tu pocital eurofondy za 2004-2006, 2007-2013 by nestacili ani len na hp-ll-visnove-dubna skala (preto sa fazovali s dalsim obdobim) a nekompletnu D3 (tiez sa fazovala). a ani eurofondy do 2020 ktore este stale cerpame stale nestacia na turany-hubova. dokonca vyzera ze ani tie dalsie nebudu stacit. tak o com to tu pises prosim ta…
juh mohol byt postaveny za fondy 2004-6 a 2007-2013. asi tiez nie vsade kompletne na plny profil ale nechybal by ziadny podstatny usek a poloprofily by boli len na gemeri s nizsou intenzitou cize akurat by trosku chybal komfort lebo by nebola vsade 130-ka.
tazke strojarstvo ide dole vodou…buducnost je niekde inde…chod do rakuska…tam toho bolo mozno menej ako v CS a predsa maju uplne inu zivotnu uroven.
necitas poriadne toto forum.
D1-D3 nemohla byt dostavana do 2010 a to ani nahodou. uz som to tu pocital eurofondy za 2004-2006, 2007-2013 by nestacili ani len na hp-ll-visnove-dubna skala (preto sa fazovali s dalsim obdobim) a nekompletnu D3 (tiez sa fazovala). a ani eurofondy do 2020 ktore este stale cerpame stale nestacia na turany-hubova. dokonca vyzera ze ani tie dalsie nebudu stacit. tak o com to tu pises prosim ta…
juh mohol byt postaveny za fondy 2004-6 a 2007-2013. asi tiez nie vsade kompletne na plny profil ale nechybal by ziadny podstatny usek a poloprofily by boli len na gemeri s nizsou intenzitou cize akurat by trosku chybal komfort lebo by nebola vsade 130-ka.
tazke strojarstvo ide dole vodou…buducnost je niekde inde…chod do rakuska…tam toho bolo mozno menej ako v CS a predsa maju uplne inu zivotnu uroven.
To bola slabina optimalizovaného variantu.
Ak ma pamäť neklame, v prípade estakádového variantu bolo asi polkilometra úprav potokov a v prípade optimalizovaného variantu dva kilometre. Lenže sú v tom zarátané aj preložky iných potokov prípadne Krivánskeho potoka mimo chráneného územia.
Vytiahol som to len preto, lebo spoludiskutujúci sa bavili o kedysi možnej optimalizácii (ako by sa to dalo a pod.). Tak som to spomenul, že netreba objavovať objavené, aj keď možno by boli aj lepšie riešenia.
Projektant to kedysi navrhol. Lenže to by oddialilo výstavbu prinajlepšom o dva roky.
Ďakujem. Informácie z optimalizácie sa nejako nešírili. Ak sa hráme na nejaké chránené územia, tak to primerane dodržujme.
Myslím, že aj tunel Čebrať mal byť kratší kvôli úspore 2 rokov.
tunel cebrat a jeho povodny variant vznikol preto, ze sa podcenili rizika kvoli ktorym sa nakoniec aj tak musel predlzit…o 2km dlhsi tunel neznamena automaticky o 2 roky dlhsiu vystavbu, treba si uvedomit ze sa teraz razi iba z jednej strany kvoli problemom s papiermi