Takže si nám len chcel pripomenúť, ako sa Stromček s Bódóroóm nabalili na príchode jednej investície. Lebo nič iné som si z tejto tvojej poznámky nevzal. Alebo si nebodaj nezachytil, že aj baterkové Volvá v KE napumpujeme priamou dotáciou 267mil. € a k tomu ešte prirátaj desiatky miliónov na infraštruktúra a pozemky a iné nepodstatné drobnosti.
Vieš o tom, že v tom máš zarátané aj dotácie do uhlia, masívne používaného práve pre výrobu elektrickej energie?
Určite by som si rád prečítal podobný elaborát, ktorý by vyňal všetky “fosil fuels” používané na výrobu elektrickej energie, prípadne dotácie spojené s takými 100% eco prírodnými produktami, ako sú Lítium, nikel, či iné šmakociny potrebné pre udržanie BEV pri živote.
Nuz ked nevidis, ze bola vyroba spalovacich aut a v niektorych pripadoch aj vyroba paliva dotovana, tak to je len Tvoj problem.
Potrebujeme sa zbavit vsetkych fosilnych paliv v maximalnej moznej miere a ako prvy krok by bolo vhodne vyrazne zredukovat dotacie na fosilne paliva bez ohladu na co sa pouzivaju a namiesto toho tie peniaze pouzit na obnovitelne zdroje. Obnovitelne zdroje su v mnohych pripadoch nestabilne a vyuzitie baterii je jednym zo sposobov ako tuto nestabilitu kompenzovat, vratane baterii v EV. Baterie pre auta a pre podporu rozvodnej siete su uz sucasnosti recyklovatelne na 92-95%, to sa o fosilnych palivach povedat neda.
Litia su plne oceany, mozno sa bude z oceanov aj tazit. Pochybujem, ze potopenie lode plnej litia urobi to co robi potopenie ropneho tankera alebo poskodenie ropnej plosiny, z ktorej zacne unikat ropa.
Nuž, ťažko diskutovať s niekým, kto nejaké praktiky vyčíta tomu, koho neadoruje, pričom u toho, koho adoruje, presne tie isté praktiky ignoruje.
Ja som tvoj polmiliardový argument s Jaguárom iba zasadil do kontextu bezbrehej korupcie, ktorá tu vtedy vládla. Inak by dostal porovnateľné dotácie, ako Volvo. Automobilka, ako automobilka. Nerieši sa či na baterky, spaľováky alebo fúzny pohon. Každá dostala dotácie. To je zase to, čo ty nechceš vidieť a to je Tvoj veľký problém, ktorý ti tu už naznačili aj iní diskutéri.
K tej druhej časti o tvoje predstave nulového využívania fosílnych palív len jednu otázku a následnú podotázku mám na teba. Si si istý, že z ropy sa vyrábajú iba palivá pre autá? Ak nie, tak čo všetko by obnášalo zrušenie jej spracovávania?
Volvo zatial nic nedostalo. Ja som nikde nenapisal, ze automobilky dotacie nemali dostat, napisal som, ze ich dostali a bola to reakcia na richie, ktory napisal “velke dotacie (aj nepriame) vyrazne zvyhodnuju elektromobilitu”, ale potom to znamena, ze dotacie na vyrobu spalovacich aut znevyhodnovali ine alternativy.
Vyuzivanie fosilnych paliv dokazeme postupne vyrazne redukovat a vhodna dotacna podpora tento proces urychli. Vyrobok z ropy, ktory sa nepouzije primarne ako palivo, nie je fosilne palivo aj ked ako odpad moze skoncit aj v spalovni. No aj v oblasti takychto vyrobkov treba hladat environmentalne vhodnejsie nahrady. Nikto to nechce zo dna na den, ale zaplava tazko rozlozitelnych mikroplastov urcite zivotnemu prostrediu neprospieva.
To má byť vtip? A keď budú už stavať fabriku, stále nič nedostanú? Ani tých 267 mil. €, ktoré sú súčasťou podpísanej dohody s vládou SR?
Všetci ti tu stále dookola píšu, že dotácie dostávajú všetky automobilky, len tie elektrické dostávajú okrem dotácii v podobe emisných povoleniek aj dotácie aj na strane dopytu, t.j. uplácajú sa aj zákazníci, aby to vôbec kupovali. To je ten rozdiel oproti dotáciám spaľovákov, kde kupujúcim nikto nepchá prachy do krku, aby ich kupovali. Ešte aj to palivo majú 3x zdanené (spotrebná daň, DPH na príjmovú zložku ceny paliva a DPH aj na spotrebnú daň), na rozdiel od elektriky. Stále tieto skutočnosti ignoruješ.
Dotácie na fosilné palivá pre výrobu motorových palív ti vadia, ale tie isté dotácie na fosilné palivá používané na neekologickú výrobu elektriky ti už nevadia.
Len tak mimochodom, vieš o tom, že autá jazdiace na fosílne palivá zvané LPG, či CNG majú prakticky nulové emisie? Tie ti tiež vadia?
dotácie sú pasé. na sk boli tuším 8sekúnd. V nemcku tiež idú krátiť dotácie. Ďalej štátne kasy musia riešiť výpadok dane z uhlohydrátových palív, ktorý bude ohromný, v pripade širšieho použitia elektromobilov. Tuším švajčiarsko už má na stole návrh dane pre elektromobily, ktorý sa bude odvíjať od najazdených kilometrov. Suma sumárum, už v súčasnosti pri nabíjaní na rýchlonabijačkach sa cena za kilometer ne elektromobile, vyrovnáva s cenou nafty. Keď si zoberieme rastúce ceny surovín pre výrobu bateriek, problémi s elektrickými rozvodmi a vôbec odkiaľ získať elektrickú energiu, tak jedine zaujímave riešenie je doma mať solárne panely a z toho nabíjať elektromobil. Čiže podľa mňa elektromobilita je cesta do pekla, a celkove sa mobilita tak predraží, že už nebude prístupna pre bežného pužívateľa.
Ja som za skutočnú ekológiu, nie za pseudoökölogiu. Veď ako sa zničilo životné prostredie len pre lítium do bateriek v Číne, na altiplánach Ánd - Argentína, Čile, (Bolívia), v Austrálii. Hnus. Videl som dokument o tom (Austráliu nespomínali, no neverím, že by boli nejakou výnimkou. Veď pri ťažbe zlata zanešvárili prostredie doma a hlavne v cudzine.)
• Fakty o lítiu. Ako jeho ťažba ovplyvňuje životné prostredie
• Lítium do áut či batérií sa ťaží neekologicky.Prelom môže priniesť geotermálna energia
Aj iné ťažby potrebných kovov vzácnych zemín pre ne ničia prírodu a škodia nielen ľuďom, ale i rastlinstvu a živočíchom. [size=77]1787[/size]
Nevidel, ale to je dokonale jedno. Keď sa spáli zemný plyn, metán, propán, bután alebo čo, emisií z toho bude na jednotku hmotnosti alebo získanej energie vždy zhruba rovnako (a aj z toho CO_2)
Akurát sa môže meniť množstvo NO, NO_2, N_2O, CO a podobnej hávede, ale tvrdenie, že to má “nulové emisie” vôbec nie je pravda.
Kde som pisal, ze nejake automobilky dotacie na nove postavene fabriky nedostali?
Ale zjavne tie dotacie v niektorych pripadoch nie su az take dolezite:
“americký výrobca elektromobilov Tesla mal dostať 1,14 miliardy eur z fondov Európskej únie (EÚ) pre svoj závod na výrobu batérií v Grünheide v Brandenbursku. Rozhodnúť o tom sa malo do konca roka. „Tesla informovala spolkové ministerstvo hospodárstva a ministerstvo hospodárstva Brandenburska, že sťahuje svoju žiadosť IPCEI o štátne financovanie továrne na batérie v Grünheide,” https://auto.pravda.sk/magazin/clanok/608868-tesla-stiahla-ziadost-o-dotacie-pri-vystavbe-nemeckej-tovarne-pride-o-miliardu/
Ako keby elektrina nebola zdanena. Pomer koncovej ceny elektriny vratane DPH ku vyrobnej cene elektriny je podstatne vyssi ako pomer koncovej ceny benzinu/nafty vratane dani k vyrobnej cene benzinu/nafty.
Kde som take nieco napisal?
No zarucene!
“Súd pritom uviedol, že španielska vláda mala právo vylúčiť vozidlá na LPG z programu šrotovného, pretože tieto vozidlá neprispievajú k cieľom dekarbonizácie, ako aj preto, že technológia LPG už získala významnú fiškálnu podporu ako prechodná technológia smerom k bezemisnej flotile.”
“Organizácia Transport & Environment nedávno zverejnila štúdiu, podľa ktorej autá poháňané stlačeným zemným plynom (CNG) produkujú vysoké úrovne toxických látok a pevných častíc, ktoré sa spájajú s rakovinou, Alzheimerovou chorobou a ochoreniami srdca a dýchacích ciest.”
"Analýza, ktorú si nechala vypracovať holandská vláda, zas ukázala, že nákladné vozidlá na skvapalneným zemný plyn (LNG) nie sú v porovnaní s dízlovými vozidlami tohto typu žiadnym prínosom z hľadiska neželaných emisií. Práve naopak. Reálne testy totiž mali odhaliť, že LNG ťahače vyprodukovali 2 až 5-násobne viac jedovatých oxidov dusíka (NOx) ako dízlový ťahač s najnižšími emisiami NOx z roku 2013. "
Bezny elektromobil potrebuje priemerne 17 kWh/100km. ZSE ma pri programe Partner 0.29E/kWh za DC nabijanie. Teda mi ides tvrdit, ze jazdis na naftaku za menej ako 4.93 E/100km pri sucasnych cenach nafty?
Aktualna cena nafty 1.868 E http://www.benzin.sk/index.php?selected_id=118&article_id=-1
Teda mas priemernu spotrebu na naftaku menej ako 2.63 l/100km?
Pri uspornejsom EV to moze v realnej premavke vyzerat takto:
Hyundai IONIQ
“V prípade kratších jázd mestom (10 – 15 km) sa spotreba v mnohých prípadoch výrazne líšila, no v prípade ekologickej jazdy môžete počítať so spotrebou 10 – 11 kWh/100 km.”
“Mestské jazdenie so zapnutým kúrením zvýšilo spotrebu na 15,3 kWh/100 km.Jazda bola dlhá spolu 116 kilometrov a trvala 3 hodiny aj 13 minút. Z toho bolo približne 30 kilometrov jazdy po obchvate rýchlosťou 90 km/h a samozrejme som sa nevyhol ani nejakým tým zápcham.”
“Jazdil som výlučne v ECO režime (nie ECO+). Po približne 200 kilometroch som mal v meste spotrebu 13,1 kWh/100 km.”
“Prvá cesta viedla z Bratislavy do Nitry. Vo vozidle traja cestujúci, vonkajšia teplota 5 stupňov a zapnuté kúrenie. Priemerná rýchlosť 120 km/h. Spotreba sa vyšplhala na 20,6 kWh/ 100 km.”
“Druhá cesta bola opačná, z Nitry do Bratislavy. Tentokrát som udržiaval stálu rýchlosť 110 km/h a vyhrievanie bolo vypnuté. Vonkajšia teplota 5 stupňov. V tomto prípade bola spotreba podstatne nižšia, a to 14,8 kWh/100 km.” https://www.mojelektromobil.sk/hyundai-ioniq-2019-test/
tak ono to moze byt aj o inom .. pretoze jedna vec je robit si dobre PR a prezentovat co vsetko by sme vam mohli postavit a nieco celkom ine, ked dojde na lamanie chleba a vysoku dotaciu mas podlozenu zmluvou s podrobnymi podmienkami (velkost vystavby, parametre a objem produkcie,.. podla PR slubov.. a hlavne casovymi terminmi), ktore ked nedodrzis, tak ti hrozi penale/vratenie dotacie/.. to je trochu ine, ako ked si vyhypujes zaujem akcionarov a ked to celkom nevychadza podla predstav, tak to stale nejako mozes okecat ..
Po skonceni zaruky sa zrejme pokazi rocne par percent baterii v elektrickych vozidlach v kazdom dalsom roku uzivania, teda niekto moze mat problem v prvom roku po skonceni zaruky a niektore baterie vydrzia kludne dalsich 10 rokov.
Niektore starsie EV bez tepelneho manazmentu mali vacsiu degradaciu (znamy tym bol Nissan Leaf), ale dnesne bezne EV predavane v EU maju skoro vsetky tepelny manazment.
Pri kvalitnych bateriach to vyzera inak:
“pôvodná využiteľná kapacita batérie nového vozidla dosahovala 93,7 kWh. Po najazdení 320 000 kilometrov a piatich rokoch dominantného nabíjania na DC staniciach Tesla Supercharger má batéria kapacitu 79 až 86 kWh” https://www.mojelektromobil.sk/degradacia-baterie-tesla-model-x-320-000-kilometroch/
Ina alternativa je NIO.
“Tretia generácia staníc na výmenu batérií má byť schopná vykonať až 312 výmen denne, pričom obsahuje 13 batérií, ktoré sa priebežne nabíjajú a následne osádzajú do elektromobilov namiesto prázdnej batérie. Celý výmeny proces má trvať 3 až 5 minút.” https://www.mojelektromobil.sk/nio-madarsko-tovaren/
Presne dovody nam asi zostanu utajene. Tesla ma velmi zle skusenosti s procesmi v Nemecku, Zahajenie vyroby EV sa omeskalo kvoli protestom/sudom a povoleniam zhruba o 8 mesiacov. https://www.bbc.com/news/business-60835389
Naozaj som ešte nevidel, aby sa benzín niekedy niekde tankoval zadarmo a masovo sa to zneužívalo firemnými autami.
Čo sa týka toho minimálneho odberu, áno, platí to aj na benzínových pumpách. Min. odber je buď 2€ alebo 2litre, teraz presne neviem ktoré z toho. Pri dvoch litroch si na minimálnej cene, akú pýta Lidl za elektriku.
Rovnako aj prvé samoobslužné stojany na benzín blokovali maximálne finančné čiastky niekoľko dní, aj keď sa natankovalo za menej. To sa upravilo až časom s rastúcou konkurenciou.
