D3 všeobecne

Ak by Babka s premierom netlacili iba na D3/S69 tak v pohode by Poliakov presvedcili o rekonstrukcii cca 40km Rabka - Chyzne, kym sa ale ma stavat D3 za take peniaze sotva ostane slusny balik na obchvaty R3. Tie by mohli obdobou tych 40 km, ktore su plane, ale naco by ich stavali ak by rekonstrukcia mala pokracovat cestou I/59.

:question: :question: :question: M1-Rusovce-D2-Kuty-Praha. Alebo od Balkanu cez HU potom E77 do PR. Takto sa chodilo odjakziva a nechapem preco to nebolo v poriadku.

Ono taky proč by tranzit z JV Evropy šel přes ČR?To postrádá logiku. D47 se na české straně staví pro propojení české dálniční sítě s polskou. Ten tranzit potom bude do Rakouska, Itálie, možná Jadran.Typický SJ směr. Já Slovákům tento směr nechci odpírat, ale nesouhlasím s D3, líbí se mi víc R3 jako tradiční spojení Varšavy, Krakowa a Budapešti.

No stále musíš ísť cez Slovensko :slight_smile: … ak by si mal platiť mýto ako by si išiel do Poznane ? HU-SK-CZ-PL alebo HU-SK-PL ? Tým som chcel povedať že balkán nebude využívať české dialnice na prechod do Polska. Cukrár a cyklista veselo blokujú D3 do času kým sa nepostaví KIA a dodavateľský park na Slovensku.

S-7 Rabka-Chyžné má pre poliakov oproti S-69 minimálny hospodársky význam. / podla ich vyjadrenia /

Prečo sa ti nepáči a nesúhlasíš z D3 / teraz myslím koridor a priame spojenie SR - PL, nie priamo stavbu a technické prevedenie /.

R3 a aj R4 sa bude stavať o to sa neboj :slight_smile:

no jasne ze cez SR, prave preto vedu cesty S-J po E77 a E71/E371.

Dalej E65 cez Cechy, ale ziadne priame spojenie E od Katowickej oblasti na Balkan nie je.Iba nepriamo po E75 alebo E77. Balkan dnes vyuziva E77, hoci nema zakaz ist inakadial. S69 nic v tomto smere nevyriesi.

Poznan :question: A co s nim :question:

Poznaň bol príklad :slight_smile:

Ak bude hotová D3/S69 tak tranzit z Balkánu do stredného a zapadneho polska pojde radšej cez Zwardoň ako cez Chyžné. Súhlasíš ?

ja s tym suhlasim, ale za predpokladu ze by vsetok tranzit z balkanu smeroval len do zapadneho polska. Ale ono to tak v praxi nie je, vies? Z Krakowa do Budapesti a dalej na Balkan nepojde kamion nikdy, ani keby bola Zilina spojena s Katowicami dialnicou s najvyssimi parametrami. Ta obchadzka bude taka velka, ze ziadny dopravca neukonkuruje pohodlie vodica cenou za dopravu. Takisto v osobnej doprave by som chcel vidiet jedineho sofera od Ruzomberka smerom na vychod, co by cestoval do Krakowa cez Skalite, ak by aj tadial viedla dialnica.
Nie ste schopni pochopit jednoduchy fakt, ze ak sa da prednost D3 pred R3, tak budeme mat 2 dobre cestne koridory pri sebe a zvysok vychodne od Ziliny si moze piskat…

Su lahko overitelne fakty, kolko kamoinov prechadza rocne Barwinkom a Trstenou. Obchod pobaltskych krajin s juznou europou je snad najdynamickejsie sa rozvijajuci v europe. Lukasenko tu tak isto nebude vecne. Severozapadna Ukrajina tiez ide rychlo hore. Ale najlepsie je zatvorit oci pred faktami a strcit hlavu do piesku, len nech ma ta zilina minimalne aspon 3 vonkajsie dialnicne okruhy :unamused:

ver tomu, ze co viem, ludia co tu obhajuju D3 tak nie su moc so ZA :slight_smile: ked ta to potesi ja byvam vo viedni a smer na ZA sa momentalne dostanem tak 1-2x do roka. a aj to vacsinou bud smer orava/tatry na lyzovacku, takze by som mal skor podporovat R3 :slight_smile:

R2, R3 suhlasim, ale preboha R4 ? (mimo useku KE => MR) a uz o R7 sa radsej ani nevyjadrujem…

visnove bolo treba uz vcera :slight_smile: co sa ovciarksa tyka, to je aj tak hudba buducnosti, docela dlhu dobu to bude fungovat tak ze sa pojde po privadzacoch ..

je to trosku mimo temy, ale na nebankovych subjektoch nebolo trosku OT: nic zleho (snad mimo blbosti ludi, co tam dali prachy => btw tych ludi vobec nelutujem :slight_smile: a ruske deblokacie? mno a co ze sa na tom niekto nabalil, aj tak sme v konecnom dosledku dostali za ruske dlhy zatial najviac zo vsetkych krajin RVHP :slight_smile:

nikto tu nezatahuje na zbytku slovenska rolety, ale kopu ludom nedochadza ze KIA vygeneruje velice slusny traffic, a bohuzial momentalne ho zilina nema ako obsluzit. v tomto je na tom bohuzial velmi zle aj trnava, bez obchvatu to bude v meste katastrofalne (ako ze uz teraz to je katastrofalne)

samozrejme aj ja som proti povodnemu projektu, ktory bol nezmyselne grandiozne navrhnuty. snad sa nieco zmeni po tom co vo februari este SSC a teraz NDS vyhlasili konkurz na nove prepracovanie dokumentacie svrcinovec - skalite - hranice PL. dufam ze bude zaujem na podobnych opatreniach ako na D1. skratka polovicny profil RC, bez nejakych zbytocnych estakad, tunelov a podobnych “srandiciek” :slight_smile:

nikto o tom nepochybuje, ze by sa tam zvysil traffic :slight_smile: ale co sa tyka E77, cez donovaly nepojde, to je uz na nejakych 99% iste, pojde cez turciansku dolinu cez martin to sa na poji na DK (to je snad jedine pozitivum, lebo DK ma vacsie vazby na MT ako RK), a celkovo je to problem v $$$. na D3 si stat z EU moze zobrat viacej penazi => jedna sa o koridor, kym na R3 sa mozu dat len $$$ na rozvoj regionu. kazdopadne tym nechcem zhadzovat ulohu R3, sam by som bol najradsej keby uz aj D3 aj R3 aj R4 a R2 stali :slight_smile: ale hold je to inak ..

navyse co sa R3 tyka, ako uz bolo spomenute z polskej strany je spojenie naplanovane najskor za 10-15-20 rokov ..

A na akej trase bude chodit tranzit na balkan ak bude hotova D3/S69 :question: Cez BA :question: Cez Kremnicu :question: Ved tadial moze aj dnes a nie trapit sa na Donovaloch.

Jedna vec mi je osobne dost zarazajuca. Pri debate BA-KE tu mnohy argumentovali proti najkratsej trase tym ze na dlhsej je viac miest a pod.

To potom je urcite zaujimavejsia trasa BA-CR-Polsko, to by sa vsak mal pouzit rovnaky meter pre kazdy pripad.

cez kreminicu sa logicky nebudu trapit, vsak tam az taky rozdiel oproti donovalom nie je, aj je to navyse podstate dlhsia trasa

problem je ze ked uz ide raz cez BA, tak preco by nemal ist po SK dialnici ? pointa teraz sice nepodstatna ale casom kvoli mytu a dalsiemu rozvoju dialnicnej siete podstatna. ono tiez budem zvedavy na ceny mytneho SR vs. CR. kto bude lacnejsi po tom pojdu kamiony.. ci je to vyhoda ? hm, ked sa uz tolko investovalo do dialnic, tak hej z dovodu vyssich vynosov ..

A aj som skor skepticky, podla to budu pretlacat na sposob nam blizky: bud grandiozny projekt alebo blato. Proste skusenosti za dlhe roky su take :smiling_imp:

Pozor, 40 km rekonstrukcie (Chabowka-Chyzne) je v zozname spolu npr. s S69, myslim ze ak by Dzurinda a spol. mali len 1/2 usilie ako v pripade S69 tak by boli uspesny. Ale ako povedal premier “Kde je vola tam je cesta” :unamused:

Ak by som si vzal BA-DS tak by som ani nepovedal. Tusim ma IRR (podla stranky JM okolo 19 % a DS-NZ 14% (1/2 profil)…Samozrejme je tam aj teraz velmi slusna cesta…

Presne tak, ak budu chciet, lenze opat sa odvolam na to ked tu mnohy upozornovali ze moc aut chodi na stredne vzdialenosti, cize v tomto pripade npr. kamion cez cechy ma toho po ceste viac ako cez povazie. Samozrejme nik mu nic nezakaze.

6

Tak tohle je konečně něco co se mi líbí, celé to přeprojektovat, okamžitě to přejmenovat na RC a ještě v polovičním profile.Tunely vůbec žádný a nějaký mosty budiž. Mě ani nevadí ta myšlenka propojení s S69, ale ten grandiózní projekt je nesmyslnej. Každopádně už jsem to tu jednou říkal, není problém koridor přetrasovat, domluvit se s Poláky a preferovat výstavbu R3+S7. Potom odpadne ten blud o tom, že se D3 musí stavět a basta.

to je fajn ze toho ma po ceste viac, ale on tu urcite nedosiel ako turista :8
skratka ide o to ze ked si kamionista (resp spedicna/logisitsticka firma) uz zakupi niekde myto tak tadial bude jazdit (samozrejm ked si spocita co jej vyjde lacnejsie).

inak ked sme pri tom bude zaujimave sledovat vzajomnu spolupracu systemov medzi minimalne AT, DE, SK a CZ. dufam ze casom sa dopracuju k nejakej dohode a bude mozne aj roamovat, lebo neviem si predstavit ze by kamionisti mali casom 4+ bednicky na myto …

ono to uz aj predtym bolo projektovane v polovicnom profile RK (11,5/80), ale grandiozne to bolo trasovane. a co sa tyka D3 vs. R3. ti poviem tak, potrebujeme obe :slight_smile:

to je to iste ako by som povedal, ze na co su v CR dve velmi blizko iduce R aj D (na ostravsko/tesinsko) ? :slight_smile:

A pritom je to tiez spravna pripomienka. :bulb:

Jednoduchá odpověď, protože na to máme :smiley:
Samozřejmě je to kvůli obrovské průmyslové konurbaci, která v té lokalitě je. Hlavně taky proto, že přes Těšín jde 20000 aut denně, tak to chtějí rozdělit, má to svůj smysl. I když Slovenským dálnicím fandím, tak 20 000 aut v Skalité + Trstená asi nebude.

Ale no nepreháňaj :slight_smile: :slight_smile: .. nikdy som nepovedal že okrem D3 se už nesmie budovať nijaké spojenie s PL … to že ZA je križovatka je fakt, tak isto by sme mohli odsudzovať Prešov lebo ho bude križovať asi 5 trás D a RC. Ja len hovorím že Poliaci majú momentálne prioritu pri Slovensku S-69 potom S-9 a daleko S-7. To že sa to môže zmeniť za týždeň mesiac rok je dosť možné … ale momentálne stavajú S-69 k hranici, taký je fakt.

A to že to niekto grandiozne a megalomansky naprojektoval tak za to by si zaslúžil nasr.ť do rúk a nepustiť k vode aspon rok. To je veľká bolesť slovenských dialnic.

Nedávno som sa bavil s ľuďmi od infraštruktúrnych projektov v AT a DE ( Asfinag ) a dávali mi celko zaujímavé otázky napr. ( light diskusia pri káve :slight_smile: )

Prečo sa Višňové perspektívne nebuduje rovno ako trojpruhový v plnom profile ale dvojpruhový v polovičnom ? Prečo sa vytýčil ako 7 km keď je možné ho viesť ako 5,5 km v odlišnej trase a v trochu horších parametroch stúpania. ( v tej istej cene ak nie lacnejšie )

Ak sa bude stavať Korbeľka prečo sa nespraví združený projekt zo železnicou a rovno sa tam nepreloží aj trať.

Prečo sa ťahala dialnica cez PB a nie okolo Rajca ako bolo pôvodne plánované ? ( podla nich sa vybral horší variant )

Prečo je D4 iba taký psí chvost ? Oni by radšej naplanovali D4 ako tranzitnú dialnicu BA - KE - Užhorod v trase R7 + R2 + D1 zatial v polprofile.

D1 by bola ukončená na hranici s Madarskom smerom na Miškolec namiesto časti R4. Bola by to taká podkova.

R6 a D3 by zlúčili a trasovali v parametroch RC pričom od Púchova do Za by išla v trase s D1.

Napríklad plánujú diaľničnú spojku medzi A5 niekde tesne nad Viedňou a D2 niekde pri Stupave

Cekom dobre sa bavili na paralelnom súbehu R2 R3 a R1 na strednom slovensku

R1 by potiahli pohroním a možno až do PP

R3 pri variantoch povedali že pri diaľkovom tranzite je rozdiel ± 30 km nepodstatný. Treba zvažovať skorej cenu a hospodársky prínos RC pre dotknuté územia a možnosti rozvoja územia prechodu + enviroment.

2 johhan: neviem ci sa mam smiat, alebo plakat, ale je vidno ze tie poznamky su viac nez trefne .. ach jaj :-/

inak visnove trojpruhovy v plnom profile by znamenalo snad nove SNP :slight_smile:

o “spoluprace” NDS/SSC a ZSR je uz vobec skoda hovorit ..

co sa tyka rajeckeho variantu, tak myslim ze je dobre ze sa nestavia (aspon cast prirody bude v pohode a ako bolo uz v inom fore spominae povazie je uz aj tak v kasi co sa prirody tyka, takze dialnicu este v pohode unesie)

R6 & D3 je tiez dobra poznamka ..

co sa tyka A5, tak planuju cez marchegg a chcu to robit spolu s OeBB, je na to vyclenena 1 mld euro z rozpoctu EU (minuly tyzden som o tom cital). na slovenksu sa zatial planuje len zacat s krizovatkou pri stupova (ale aspon je uz v plane)

co sa tyka R3, tiez si myslim, ze je lepsie ked sa obidu donovaly, tam by sa zakazl vjazd vozidlam nad 3,5 t a vsetko by slo na turiec ..

Je to smutné, ale BB ešte aj po 16 rokoch od pádu komunistického režimu chápe Žilinu+Martin ako konkurenčné ťažisko osídlenia a dopravy. Namiesto jasnej stratégie rozvoja kraja a regiónu v podmienkach trhovej ekonomiky mrhajú predstavitelia mesta BB a banskobystrického kraja čas a prostriedky na kampane a lobing za návrat k stredoslovenskému kraju a vybudovaniu umelých urbanistických a dopravných väzieb. Napriek tomu, že za 16 rokov sa opäť prirodzene stabilizovali dopravné a urbanistické osi Považia a Pohronia, obe spádujúce k Bratislave, predstavitelia BB v oficiálnych dokumentoch a mediálnych kampaniach vychádzajú z fiktívneho stredoslovenského “metropolitného” centra ako jedného z troch hlavných ťažísk SR (okrem BA a KE), čomu prispôsobujú aj svoje predstavy o dopravnom trasovaní diaľnic a rýchlostných ciest. Samozrejme vždy s dôrazom na “nezmyselnosť” a “neefektívnosť” diaľnice na Považí.

K presadeniu svojej vízie Slovenska je pre BB kľúčové posilnenie ťažiska osídlenia BB-Zvolen na úkor ťažiska ZA-Martin, a to na začiatok po dopravnej stránke. Preto BB vyhovuje čím viac oddalovať výstavbu diaľničného úseku ZA-Martin (vrátane tunela Višňové), postupne dosiahnuť, aby sa táto diaľnica nebudovala vôbec, a následne pristúpiť k revízii územného členenia, zániku Žilinského kraja a budovaniu umelých (rozumej direktívne nariadených) hospodárskych a dopravných väzieb Oravy a Liptova na BB. V tomto kontexte je aj navrhovaná “hlavná” slovenská diaľničná trasa BA-NR-ZV-BB-RK-PP-PO-KE, ktorá ako celok nemá žiadny historicky doložený dopravný a hospodársky kontext a je len pokusom dostať mesto BB na hlavnú cestnú trasu BA-KE.

Tieto stratégie sú úplným okopírovaním socialistických projektov zo 60.-tych a 70.-tych rokov na vybudovanie stredoslovenského veľkomesta, čo tiež dokumentuje, akí ľudi sedia vo vedení BB a banskobystrického kraja.

Kto sa chce tejto problematike venovať podrobnejšie, odporúčam pozrieť dokument Územný plán VÚC Žilinský kraj - zmeny a doplnky.