Cesty I. triedy v SR

Prepracovavat to teraz nebudem, lebo to zabera velmi vela casu. Ked ma zas chyti nejaky osial tak mozno vtedy. Ale mas pravdu, ze tie nazvy by boli pouzitelne aj dnes, len cisla ciest by uz vyzerali uplne inak, lebo ako vsetci vieme cesty II. triedy presli do spravy VUC, takze by to chcelo uplne prerobit. Ale nejake napady a varianty mam v hlave ulozene :smiley:

MH,

krátko, … teba je v štátnom sektore škoda. :slight_smile:

Dy,

Ja som spokojny. Pracujem tam kde som chcel a mozem si takto aspon ciastocne realizovat svoje predstavy a zamery :smiley:

Uz davno neplati, ze v statnom sektore pracuje len odpad :smiley:
A aj platy sa uz rapidne zvysuju.

Tak potom je to v poriadku. K tým 2 posledným poznámkam. Ja viem, že aj v štátnom sektore pracujú dobrí a zodpovední ľudia, ale takých je málo.

Platy rastú, ale výrazne pomalšie než v súkromnom sektore, a preto je stále odliv zo “štátu do firiem” a nie naopak, jedine, ak niekto vstúpi do politiky, iný dôvod nikto nemá. Snáď len potom ten pocit, že človek chce a môže aj niečo zmeniť, len sa nesmie “vzdialiť” od názorov politických vodcov. :laughing:

Toto sa asi tak skoro nezrealizuje kvôli nedostatku financií. :laughing:

Práveže kvôli nedostatku financií je možné, že štát “zverí” PPP niektoré hlavné ťahy, ktoré je treba udržiavať v dobrom stave. Všetko teraz záleží od výsledkov 1. zmluvy s PPP na D1 ZA-MT. :wink:

dialnice.info/viewtopic.php?t=1509

Štát ignoroval všetky cesty, v tom zmysle, že ich nedostatočne opravoval.

Tak sa cesty II. a III. triedy presunuli na kraje. A s tým aj 15 ročný dlh ich opráv, len bez peňazí. A tieto cesty sa výraznejšie opravujú, pretože samospráva je bližšie k občanovi, najmú vo voľbách. Ale opravujú sa aj cez PPP. A “beda tým cestám”, ktorí nebudú zaradení do PPP, tie cesty budú “mať smolu”.

Cesty I. triedy zostali v správe štátu. Avšak, kým predtým bolo 0,7 mld. SKK na všetky cesty, na cca. 18 tis. km ciest I.-III. triedy, tak dnes má štát cca. 3 tis. km ciest I. triedy a dáva na ich opravy, aj údržbu sumu cca. 0,3 mld. SKK. … mimochodom napr. 1 km novej cesty stojí 50 mil. SKK.

Takže štát neopravoval cesty takmer vôbec, ak tak len lokálne sem-tam. A pred 3 rokmi bolo na tom zle cca. 500 km ciest I. triedy, teraz je to viac ako 700 km ciest I. triedy.

Výsledkom je plán, že: “Už sa bude dávať viac na opravy, predbžne plán k r. 2010”, … takže žiadne výrazné zmeny nebudú. :wink:

Antim,

máš pravdu. Dnes je problémom opraviť aj zosun svahu a opraviť cestu. Už sú zoznamy aj o tomto, po celej republike je dosť veľa zosunutých svahov, t.j. poškodená cesta I. triedy, hlavný ťah, kde treba potom spomaliť, atď. A nie je dosť peňazí ani na tieto opravy, … až nechutne sa škrtá aj v tejto oblasti.

U nás sa rozmýšľa takto: Sú peniaze na zimnú údržbu, na naftu a posypový materiál, nie na novú techniku. Je mierna zima. Výsledkom je, že štát škrtne. ďalší rok je “tuhšia zima”, nie sú peniaze a tak nie je dosť na naftu, posyp. mat., … samozrejme cesty odhrnuté sú, ale štát to skritizuje a majú problém riaditelia stredísk údržby, že plytvajú … :unamused:

SSC už hospodári so sumou 600 a viac mil. SKK a bude sa jej rozpočet už len zvyšovať, takže by malo prísť k výrazným zmenám po r. 2003 a r. 2004, kedy to bola katastrofa a nebolo dosť peňazí na opravy krátkych zosunutých svahov po celej SR - len sa vypracoval ich zoznam.

Viac informácií o stave cestnej siete:

dialnice.info/viewtopic.php?t=1633

Ano, je to lepšie o 100%, ale stále je to málo a keby neboli voľby v r. 2006, tak je tam stále suma 300 mil. SKK. :laughing:

Takto to vyzera, ked stat 15 rokov nechaval udrzbu strojov potrebnych k udrzbe ciest v zimnom obdobi stale na dalsie obdobie:

dialnice.info/viewtopic.php?t=1869

Podla mna toto je spravny pristup Trnavy. Naviac, ked su to cesty I. triedy, ktore patria statu - tak nech sa stat stara.

Ale predpokladam, ze MDPT to neschvali - na druhu stranu, bude to este zaujimave, lebo tam, kde nie su peniaze, tak tam tazko moze ministerstvo nieco namietat. :wink:

Operačný plán zimnej údržby ciest sa pripravuje len za cesty, ktoré sú vo vlastníctve toho ktorého správcu. To, že cesty I. triedy nie sú predmetom Operačného plánu zimnej údržby Trnavského samosprávneho kraja (TTSK), je úplne v poriadku. Na tieto cesty musí urobiť Operačný plán SSC. SSC si potom môže objednať údržbu predmetných ciest buď od TTSK, alebo od iného subjektu.

Takže žiadny problém v tom nevidím. Prehľad zodpovednosti vypracovania Operažných plánov ZÚ:
NDS - D a R, vybrané cesty I. triedy
SSC - cesty I. triedy
samosprávne kraje - cesty II. a III. triedy

MH,

este mi nakoniec povedz, ze stat sa o cesty I. triedy pocas zimnej prevadzky staral najlepsie a ze uz sa to lepsie nedalo.

Vies ako sa u vas rozmyslalo? … Ja viem, ze NDS je NDS, ale na Slovensku to fungovalo takto:

Bola mensia zima, nevycerpali sa peniaze za dany rok a minister financi skrtol peniaze na dalsi - ale dalsi rok bola vacsia zima, ale peniaze neprisli naviac. Atd. :wink:

Adoas,

tak toto som z tvojej strany vôbec nepochopil. To ako je to so strojmi a s mechanizáciou je holý fakt. Ja som len vysvetloval ako je to s Operačnými plánmi. Ja viem veľmi dobre ako to na Slovensku fungovalo, keď sa štát staral o všetky cesty a nikdy som nepovedal, že sa staral najlepšie. Chcel som len vysvetliť, že to je v poriadku, že cesty I. triedy nie sú v Operačnom pláne samosprávnych krajov, lebo ani nemôžu byť, každý správca si vypracúva Operačný plán svojich ciest.

A preco sa nepise o inych krajoch? :unamused:

Ako to ja ktory v tomto nemam az taky prehlad mam vediet - preco sa pise len o Trnave, kde je dalsich 7?

To prečo sa nepíše o iných neviem. Ale vysvetlím aspoň zhruba o čom je Operačný plán zimnej údržby (OPZÚ):

Operačný plán (OPZÚ) popisuje technológiu údržby jednotlivých komunikácii. Koľko, akým spôsobom, ako často, akými materiálmi, ktoré úseky treba udržiavať. OPZÚ udáva kde sa smie sypať chemickým materiálom, kde inertným, kde zmiešaným atď. Ďalej popisuje spôsob údržby jednotlivých úsekov počas rôznych druhov počasia a aj počas kalamitných situácii. Je tam prehľad mechanizmov (sypačov, pluhov, fréz,…) a ich nasadenie v jednotlivých situáciách. Sú tam mapky okruhov pre výkon jednotlivých mechanizmov, prehľady spôsobu údržby mimoúrovňových križovatiek, popisy otáčania vozidiel a bezpečnosti počas výkony ZÚ. Sú tam uvedené počty dispečerov, spôsoby vyhlásenia kalamitných stavov, atď. O tom by sa dalo veľa písať. Keď budem mať čas, tak to popíšem detajlnejšie.

Z tohto teda vyplýva, že cudzia správcovská organizácia nemôže vedieť ako chce iný správca udržiavať svoje cesty. Preto sa pri tvorbe zmlúv na ZÚ prikladá aj OPZÚ objednávateľa, aby zhotoviteľ vedel akým spôsom má cudzie cesty udržiavať. V tomto prípade by si SSC objednala údržbu ciest I. triedy od TTSK a musí im predložiť OPZÚ SSC pre oblasť Trnavy, aby TTSK vedel ako sa má o zmluvné cesty starať. Preto OPZÚ TTSK nemôže ani obsahovať iné cesty ako tie svoje.

MH,

ja sa ťa chcem ešte spýtať na toto:

  1. Cesty I. triedy vlastní štát, SSC. Ale Strediská údržby prešli pod koho? - pod VÚC alebo pod kraje? A akým spôsobom sa potom teda cesty I. triedy riešia - platí štát tejto samospráve alebo nie?

A konkrétne cesty II. a III. triedy sú v majetku koho? - kraj alebo VÚC a kto sa o ne stará?

Ja mám v tomto chaos a keď sa ma ľudia pýtajú, tak im ani neviem odpovedať, lebo sám v tom nemám jasno.

Ja viem, že cesty II. a III. triedy prešli pod samosprávu a to je všetko. Neviem či pod kraje alebo pod VÚC a neviem v akej pôsobnosti sú strediská údržby ciest, teda nie som si istý. Keby si si našiel čas na komplexnú odpoveď (a určite nie len pre mňa), tak by som ti bol veľmi vďačný. :laughing: - lebo úradníci ani nevedia, na čo sa ich pýtam a nakoniec vyzerám ako “sprostý” ja, to sa ospravedlňujem za to slovo. :laughing:

Dy,

Strediská správy a údržby (SÚ) prešli kompletne pod samosprávne kraje = VÚC. Kraj a VÚC je to isté.
SSC sa týmto stala iba správcovskou organizáciou a údržbu musí vykonávať dodávateľsky. SSC nemá žiadne stredisko a ani jeden mechanizmus na údržbu ciest.

Samosprávny kraj alebo iný subjekt, ktorý údržbu zmluvne vykonáva vystaví faktúru na základe preukázaných výkonov a SSC zaplatí zo svojho rozpočtu tomu ktorému subjektu.

Cesty II. a III. triedy sú v majetku 8 samosprávnych krajov, ktorých teritoriálnu a správcovskú pôsobnosť určujú hranice krajov/VÚC.

Ak chcete vedieť niečo konkrétnejšie kľudne sa pýtajte :smiley:

MH,

ďakujem za odpoveď. Všetko “sedí”, ale v tej samospráve si sa pomýlil a poriadne. :slight_smile: :arrow_right:

SR prerozdelila kompetencie štátu pod krajské úrady a pod vyššie územné celky. Krajské úrady (KÚ) zastupujú agendu ministerstiev a vyššie územné celky (VÚC) riešia 70% štátnej agendy, teda aj ministerstvá a kompetencie štátu.

V každom tomto meste: BA, TT, TN, NR, BB, ZA, PO a KE sa nachádzajú dva strategické úrady: Krajský úrad = KÚ a úrad samosprávneho kraja = tzv. VÚC, t.j. vyšší územný celok. Na čele KÚ je prednosta a na čele VÚC je župan. VÚC hospodári s oveľa väčšími peniazmi a má aj oveľa väčšie kompetencie, ale nie všetky. … Štát, t.j. ministerstvá posielajú peniaze aj KÚ aj VÚC.

Konkrétne na Trnave ti to predvediem aj v praxi:

  1. VÚC … trnava-vuc.sk/ … toto je TTSK, teda trnavský samosprávny kraj
  2. KÚ … tu nájdeš info civil.gov.sk/urady/index.htm … toto je “len” trnavský kraj

Konkrétne pod KÚ spadajú obvodné úrady, to je potom členenie SR. Ale podobne aj VÚC majú svoju pôsobnosť, len v okresoch. A okresy a obvody už nie sú to isté.

Takže toľko k tomuto, samosprávne členenie ja poznám dosť dobre a vo svojej podstate je to jednoduché, len v praxi je to už zložitejšie a 70% ľudí nevie rozdiel, lepšie povedané, ani nevedia, že sú to 2 úrady.

A teda aj som si to overil: cesty II. a III. triedy spadajú pod VÚC. A len doplním, že na čele VÚC stojí župan. Nie sú to však župy, ale VÚC z politických dôvodov. :laughing:

Takže MH, nie je to to isté. Kraj je KÚ. Len samosprávny kraj je VÚC. Sú to dva rozdielne úrady. :laughing:

OK, ďakujem za upozornenie.