11. september 2001

Ako ste vnímali tento deň :question:

Ja som bol v tomto čase v Kanade, ďaleko na severe. Napriek tomu TV tam je a mal som tú možnosť to pozerať “live”.

Aj by som dal hlasovať, nemám o čom. :confused:

Osobne však môžem povedať, že to bol jasný útok na demokraciu, na najväčšieho prispievateľa v medzinárodnej pomoci a v žiadnom prípade sa to podľa mňa nedá označiť ako nejaké upozornenie na agresívnu zahraničnú politiku USA. Dnes sa ani nikto nemôže čudovať, že USA sa stali agresívnejšími.

Já som v tú dobu bol akurát na ceste z školy, keď otec volal že v amerike zaútočili na obchodné centrum nejaké lietadlá. Trochu som nechápal, tak som nebral zas nejak príliš vážne, ale ako som dorazil domov a videl že to obchodné centrum je WTC, že tie lietadlá boli civilné so stovkami ludi na palube, tak mi padla papuľa skoro na zem a je pravda že som u toho zostal potom až hlboko do večera. A Česká Televízia sa tejto tragickej udalosti zhostila velmi dobre a pomerne kvalitne informovala o všetkom doležitom… No, myslím že to muselo otriasť s každým normálnym človekom…

Nakoniec to bol jasný útok aj na Pentagon, tam už som vôbec nemal slov.

Ale Taliban sa už predtým javil ako nenormálny, lebo na CNN dávali ako Talibanci ničili staré obrovské sochy v Afganistane, lebo že je to prejav inej viery a to bin Ladin zakázal. Pamiatka UNESCO bola zničená navždy.

Ale na druhú stranu: nech si každý robí, čo chce vo svojom štáte, kým nehrozuje vlastných ľudí alebo iné štáty. :bulb: To bola myšlienka do r. 2001, dnes to neplatí a je to dobre.

No tak tento den som bol v BB, isiel som po meste, ked mi prisla SMS, ze nejake lietadla narazili do WTC, … prve co som si myslel, ze to je nejaky vtip, ale potom som vo vyklade obchodu videl v TV CNN a tam to bolo “live”, ako to horelo, … tak prve som vbehol do akejsi krcmy a zacal to pozerat, … videl som to az po tie pady budov. Sok, jednym slovom. Ale nemyslel som si ze to je teroristicky utok, to az neskor ked bolo jasne ze dalsie lietadlo narazilo do Pentagonu a dalsie malo ist na Biely dom.

Ja sa priznam, zrusil som let do Nemecka a isli sme tam autom.

Afganistan, spravna volba, Irak tiez, ale malo sa tam viac dbat na ludske prava a na vacsi poriadok. USA neboli pripravene na Irak.

V ten den som bol prechladeny a travil som ho na gauci pred TV… Pamatam si, ako asi o stvrtej prisiel otec z obchodu a hovori mi, ze “kupil som ti sisky”. A ja na to, ze dobre, ale pod sa pozriet, teroristi v lietadlach narazili do tych dvojiciek v New Yorku.

Je smutne, ze vtedy cely svet stal za USA, ale oni si to svojou naslednou politikou pokazili…

teroristi mi pokazili meniny :cry:

2 teoretik: tak tak … moja kamaratka robila priamo v dvojickach a mala byt o 9:00 ich casu v praci, ale den predtym mali akcosku a zaspala do prace … ale nechcem vediet ako potom oslavovali, ze zaspali ..

2 bystrik: hepi nejmsdej :wink:

Ja som akurát bol doma keď som zapol telku a na všetkých kanáloch toto isté…jesus no ja som najprv nechápal že čo sa deje…strašné to bolo…

Tak ja som zase o niečo múdrejší. :arrow_right:

Práve v tom je sila terorizmu: zasiahne úplne všetkých bez ohľadu na to, kedy. Niektorých ihneď, lebo im zapne a pochopia. Niektorí to pochopia, až im to prejde hlavou a zobrazí sa celkový obraz o celom dni a danom teroristickom útoku. A sila teroristického útoku v septembri roku 2001 bola len a len v:

  • nepripravenosť (ako ľahko sa dá ovládnuť civilné lietadlo, jednak nezabezpečené pilotove dvere, jednak prepašovanie zbraní už na letisku a to celosvetovo)
  • pohodlnosť ľudí žijúcich vo vyspelom svete (nikto niečo také nečaká, žijeme si v každodennom strese, do práce, z práce, do školy, zo školy, 8h spánok, 8h práca, 8h voľný čas, nestaráme sa do ničoho a do nikoho a tak nás ani nenapadne, že by sa niekto mohol starať do nás a ešte k tomu násilnou formou a aj keď sa nás to priamo nedotkne, dotkne sa nás ten pohľad v TV, v rádiu, keď zostanú svedkovia atď

Cieľom teroristických útokov vedených z buniek Talibanu a Al-Kaidy nie je získavať miliardy USD vyhrážaním sa, ani žiadosťami o prepustenie väzňov v x štátoch sveta, ale jediným cieľom týchto organizácií je vyvolať strach v obyčajných ľuďoch. Strach vychádzajúci z ich pohodlnosti a nepripravenosti.

Mne sa napríklad nepáči vývoj vo svete toho, čo sa týka neustálym zvyšovaním bezpečnostných nárokov pri zisťovaní prakticky všetkých údajov o nás. USA sú v tomto už extrémne ďaleko, EÚ Amíkov uspiešne dobieha. Aby sa pomaly pri cestovaní kontrolovali už aj odtlačky zubo sa mi zdá choré.

Ta pohodlnost sa prejavuje aj v boji s terorizmom. Ake jednoduche je nieco rozbobmardovat, pozabijat, znicit a popritom este aj sikanovat vlastnych obcanov. Terorizmus tu vsak bude stale, len forma sa bude menit. Jedinym riesenim je teda odstranit dovody, ktore vedu ludi k tomu, aby pachali teroristicke ciny…

s tymto naprosto suhlasim… v iraku maju 11 september vlastne kazdy den …

od invazie americanov tam zomrelo niekolko stotisic ludi, t.j. viac ako za cele bacovanie sadama .. uz zahynulo niekolkoviac krat americanov v iraku ako pri dvojickach. a vysledok ? nulovy az zaporny…

teda ak nepocitam, ze obcania stratili slobodu..

este by som doplnil, ze keby som vedel , ako mozno globalne odstranit dovody, pre ktore ludia pachaju teroristicke ciny, kandidujem na prezidenta USA :slight_smile: Uplne ze vazne.

veď vieš, nad zásobami americkej ropy sa objavila arabská krajina… :wink:

V takom prípade je ale aj politika “mierovej” EÚ (mierová voči USA naozaj je) celá zlá, pretože politika EÚ: vonkajšie hranice na maximum chránené a bránené.

USA dávajú ročne krajinám ako Irak, Afganistan či Srbsko, Ukrajina atď. cez 40 mld. USD na rekonštrukčné práce: ale to by nesmeli Iračania sami likvidovať vlastné školy, nemocnice a vyhadzovať do vzduchu opravené mosty. V Srbsku by sa nemohli brať obrovské úplatky. Lebo naozaj Belehrad dostal 0,75 mld. USD na obnovenie zásobovaním elektrickej energie, na transformátory a obnovu el. vedenia: na jeho priamu realizáciu zostalo neuveriteľných 0,35 mld. USD. Takže v Belehrade dodnes nie je na mnohých miestach elektrická energia a kde je, tam vypadáva.

Odstrániť dôvody sa ľahko napíše: ale aké sú to dôvody :question: Politika ničnerobenia a nestarania sa do r. 2001 nefungovala. Odstraňovať chudobu, viac pomáhať v liečení chorej Afriky a Ázie - ale na druhú stranu, to dnes USA robia a vo veľkom rozsahu.

Terorizmus tu bol, je a bude. Či sa vám to páči alebo nie. Otázkou je, aký bude silný a ako bude organizovaný. Dnes zlikvidujú v USA denne 1 bunku Al-Kaidy a 2 vzniknú. :bulb: Denne sa nachádzajú byty plné zbraní, počítačov, výbušnín po celom svete, naposledy v Nemecku.

A budem hnusný: tak, ako sú zabezpečené vodné zdroje na Slovensku, tak je lepšue tú vodu ani nepúšťať z kohútika. :bulb:

To by si mohol rovno kandidovať aj na pánaboha :wink: , ale vážne, ľudia sú akí sú a vždy sa tie zlé vlastnosti prejavia v novej forme. Nevraviac o tom ,že náboženské vojny vedené fanatikmi existujú stáročia.

Mal som možnosť čítať jeden materiál a počúvať stredne dôležitého dôstojníka jednej armády na západ od EÚ. :arrow_right:

Na úplnú kontrolu nad Irakom by bolo potrebné nasadiť min. 560.000 vojakov. V skutočnosti min. 200.000 vojakov by vykonávalo patrolovacie činnosti, stojace hliadky, ďalších 100.000 vojakov by vykonávalo strážne činnosti pri rekonštrukčných prácach a zásobovanie s logistikou, odvádzanie zatknutých atď. Zostávajúcich 200.000 sa malo rozdeliť po 50.000 na 4 skupiny: jedna len v Bagdade, jedna len v Basre, dve, ktoré by systematicky dohliadali na poriadok na severe krajiny. A zostávajúcich 60.000 by malo na starosť výchovu nových úradníkov, školenie novej irackej polície a armády. Na fungovanie tohto kolosu by bolo potrebných ročne cez 250 mld. USD.

Ďalej by sem musela americká vláda dostať odborníkov na výstavbu a prevádzku ropných zariadení, obnoviť ťažbu aj spracovanie ropy a dosiahnuť perfektný stav zabezpečenia. K tomu by bolo treba vyčleniť financie na výstavbu a opravy diaľnic, ciest, železníc, letísk, prístavov a posilniť rozvoj vzdelania, vlastnej kultúry a siete zdravotníctva. Náklady na tieto činnosti, ktoré mali trvať max. 4 roky, mali dosiahnuť 170 mld. USD.

Samotná blesková vojna, ktorá prebehla na 100% presne podľa plánov stála USA viac ako 60 mld. USD. Nakoľko ešte ani 1 výstrel nepadol a USA minuli 28 mld. USD (mobilizácia, tendre na muníciu, výzbroj a výstroj). Samotný presun armády, kooperácia tajných služieb (s GB) stáli ďalších 7 mld. USD. Potom najviac “zožrali” pohonné látky, výstavba a použitie telekomunikačných sietí, rýchla výstavba malých opevnení, čo by malých základní po Iraku a veľa “zožrali” nálety.

USA nemali voľných 500 mld. USD na vojnu v Iraku. Pretože hovoriť o ekonomickom návrate sa nedalo. Irak mal totiž okrem toho dlhy vo výške 120 mld. USD. Takže potom by nebola žiadna návratnosť ešte ďalších 15-20 rokov, … to si ale spôsobili vlastnou vinou oslabovaním Saddáma.

Vojna v Iraku stojí dnes USA denne 1,2 mld. USD, čo sú celkové náklady na živenie armády, podporu rozvoja hospodárstva (ropa) a rekonštrukčné práce (obnova celej infraštruktúry krajiny). Sú to financie bez toho, aby sa situácia výraznejšie zlepšila a vyčlenenie napr. 80 mld. USD na 1 rok nerieši nič.

A atentáty, aké sa tam dejú, že raz mesačne príde o život viac ako 200 civilistov naraz v hlavnom meste Irak, to už je katastrofa. Teroristi sú tam o krok pozadu. Posledný veľký útok spravil predtým 3 mesiace zmaestnaný nový iracký policajt: do práce prepašoval auto plné výbušnín, 165 mŕtvych, ťažko ranených, policajná stanica predtým obnovená a zosilnená zvonku múrmi, ostnatým drátom zostala celá rozmetaná. :open_mouth:

A to si USA trúfajú na vyjadrenia k vojne v Iráne. :stuck_out_tongue: Ta sa musím fakt doslova schuti zasmiať, pretože iránsky režim je dobrovoľný, tam už raz prevrat bol, ale samotní ľudia to tam tak mať chcú. A iránska armáda je násobná a dobre zbrojená voči irackej. Nehovoriac o tom, že Iránec je schopný zahynúť s výbušninou na sebe proti tanku.

2 dialniciar: a co ked im davaju 40 miliard, ked im za 40 bilionov zbombarduju ?

vodne zdroje su na slovensku zabezpecene dobre :slight_smile: clovek si v najhorsom pripade vykope studnu :slight_smile: to uz americani su na tom radovo horsie ..

Neviem, čo máš proti Arabom. Ich kultúra je prekrásna. A oproti ich stavebnej kultúre (nestačí dnes len mať peniaze, treba aj vedieť plánovať a stavať) je európske stavebníctvo 100 rokov pozadu. Ich história je bohatá. A tak ako sú rozdiely medzi Nemeckom a Slovenskom, tak sú rozdiely medzi Saudskou Arábiou a Sýriou. Arabov je na svete viac ako obyvateľov celej EÚ. Začína to od Maroka a miliónové menšiny končia v Indii, resp. v USA. :wink:

Vodné zdroje :question: aquila tie ploty s tabuľkou: pozor vodný zdroj, čo je v M. Karpatoch a zásobuje sa tým 500.000 ľudí :question: To ty myslíš ? To, keby niekto chcel, tak tým otrávi celé západné Slovensko za 1 deň. Žiaľ bohu. V Rakúsku majú takéto vodné zdroje chránené aspoň laserami a poplašnými systémami a niekde aj kamerou. :bulb: A Česi majú aspoň kamery. U nás nie je nič. To si snívaj ďalej. :stuck_out_tongue:

A k studniam: 25% obyvateľov ich má, lebo niet na vodovodné siete a z nich 14% by tú vodu nemalo ani piť. Nakoniec aj Branisko spôsobilo problémy s vodou miestnym obyvateľom.

No veď nič. Ja som USA neobhajoval. Kde som ich obhajoval, čo zas na mňa narážaš ? Ja som jasne uviedol, že im málo dali. Ja som nesúhlasil s vojnou v Iraku.