trocha histórie o panelákoch. V každom väčšom meste bol paneláreň, ktorá vyrábala panely na priemyselnej báze. Potom sa z ných ako lego skladali paneláky. Z toho vyplývala rozumná cena za byt. Všetký panelárne sa zničili a rozkradli. Je jasné, že v dnešnej dobe už nikto takúto priemyselnú výrobu bytov, na sk nikto nespustí. Ale som presvedčený, keby sa dokázalo stiahnuť cenu nového paneláka na 2/3, (čo pri priemyselnej výrobe by bolo reále), dopyt, po takýchto bytov by bol vysoký, aj napriek určitému diskonfortu panelákov.
5 lajky
Panelak je dnes uz prezity koncept, no ten “skok” vo vystavbe ktory Slovensko zazilo po 1989 je dnes velkym problem v kontexte nedostupnosti byvania. Ak by sa panelaky stavali este nejaku dobu aj po 89, hoc modifikovane, dnes by slovenske mesta mali viac obyvatelov, menej problemov so suburbanizaciou a nove bytovky by boli prirodzene lacnejsie. Inak uprimne, ovela radsej budem byvat v serioznom panelaku v 3+kk so 75m2, ako v novostavbe, kde mam sice vyhody, ale velkost 3+kk je budto do 65m2 alebo nad 85m2 co je typicky problem si dovolit.
asi tak. Niekedy boli garzonky, 1izbové 2ibbové …slušnou plochou. Teraz je gazonka premenovaná na 1 izbovyý 1 ibový nam 2 izbový … a asamozrejme s redukovanou plochou. Ale čo už niekde majú byty aj menej ako 8m2. 
1 lajk
Nie, jediná výhoda by nebola len životnosť. Sú tu ďalšie ako nepomerne vyššia rýchlosť stavby, a v prípade, že sa takto stavia vo veľkom tak aj cena stavby. A neboli by menej atraktívne ani len keby sa budovali podľa najvyšších štandardov z roku 1989. Vtedajšia priemerná výmera na izbu pri novostavbách bola väčšia než tá dnešná. Pri použití dnešných moderných materiálov, možno modifikácie vnútornej dispozície (napr. obývačka spojená s kuchyňou), eventuálne v bytoch vyšších štandardov aj montáže klimatizačných jednotiek a pod. by paneláky spoľahlivo a bez problémov konkurovali nepanelovým bytovým domom a nezriedka aj cenovo.
1 lajk
prosím Ťa , kto by mal záujem rozbehnúť výstavbu panelákov. po 89, sa rozkradli, a zničili, všetky panelárne, celé “knov-hov” išlo do koša. Dnešná situácia vyhovuje developerom, veď zákazník všetko zaplatí, načo by sa trápil, s neakými panelákmi, čo by boli pre ľudí.
Zase si to neidealizujme. Vtedy bolo štandardom 8 cm polystyrénu ako tepelná izolácia (aj to nie na všetkých sústavách). Stále sa nijako neriešil problém s prenášaním hluku medzi bytmi. Plne sa tu prejavil problém centrálneho plánovania, keď sa stále robia veci, ktoré sú aj 20 rokov zastaralé, ale nie je sila, ktorá by ich zmenila. Paneláky s jednotnou šírkou sekcie 3,6 m sa stavali až do 80. rokov, hoci už na konci 60. rokov sa vedelo, že je to naprd. Lenže niektoré panelárne sa bránili, pretože by museli modernizovať a načo, veď “vždy sa to tak robilo”.
Čo asi najviac zabíjalo kvalitu, bola fušerská kvalita montáže. Krivo poskladané panely (hlavne na balkónoch) sa pred vlnou zateplenia nemuseli dlho hľadať (potom to schoval polyš).
Problém so suburbanizáciou, keď sa do satelitov primárne sťahujú ľudia z panelákov, sa vyrieši tým, že postavíme viac panelákov. Ale no tak.
2 lajkov
Presne tak. Zato je polovica mladych nasackovana v ceskej republike, pretoze sa na slovensku za sociku stihlo postavit prilis malo tychto nadhernych panelakovych sidlisk, ktore budu uz na veky vekov okraslovat nase nadherne rozdzigane socialisticke mesta. A hned druhy dovod preco su tam vsetci nasackovany, je vysoka dostupnost byvania v ceskej republike, jedna z najvyssich v EU. Hlavne do panelakov.
1 lajk
Ja nič neidealizujem. Tu sa vytvára lživý naratív, že paneláky bol hnus a bodka a, že dnes by tam bývať nikto nechcel. O kvalite montáže, vlastne prevedenia akýchkoľvek remeselných prác v tej dobe by sa dalo rozprávať. Pointa bola inde. V paneláku som býval, s hlukom nikdy nebol problém keď máte normálnych susedov, tak ako aj keď ste v rodinnom dome a máte normálnych susedov. A ľudia sa dnes sťahujú tam, kde sa dá bývať. Nie tam, kde si to vysnívali. Táto doba (minimálne pre mladých) v drvivej väčšine skončila. Ak by to boli dostupné panelákové sídliská, išli by tam.
Ja som za zivot byval vo viacero roznych bytoch a najhorsie mi prisli tehlove bytovky, potom novostavby (v ktorej byvam aj teraz) a potom panelaky.
Treba tiez povedat, ze nie je panelak ako panelak. Niektore maju lepsiu zvukovu izolaciu, niektore horsie, to zalezi hlavne podla technologie. Ked som byval na poslednych Lukach v petrzalke, tak som doslova nevedel, ze mam nejakych susedov. To iste aj vo Svidniku. Ale ked som spal 2 noci v Brne na Veletrzni, tak sa tam nedalo ani spat, take biedne zvukove vlastnosti to malo.
Cize pred kupou je najlepsie overit, ze akou technologiu bol ten panelak postaveny, aby ste vedeli, ze ci bude dobre tlmit okolite byty, kedze aj v case kupy mozete mat tichych susedov, ale staci sa niekto prestahuje a moze sa to premenit na nocnu moru.
Teraz byvam(e) v novostavbe a je to strasne, mozem robit ciarky susedom, ze ako casto maju sex (a to nemusi byt ani hlasity), cez den mam pocit, ze pozeram TV s nimi a akurat pri pisani tohto prispevku som pocul, ako otvorili vrzgajucu skrinu… Vidim to tak, ze tu dlho nebudeme a najdeme si nejaky panelak. Najhorsie je, ze to na obhliadke ani nezistite.
Co sa tyka kvality, tak myslim, ze tie slovenske su na tom dobre. V takom anglicku, kde maju suche spoje alebo v rusku kde je horsia kvalita spojov, tak ich vo velkom buraju… Ale na slovensku ziadny taky problem nie je. urcite by som sa nebal ist do panelaku, aj ked osobne by som hladal nieco nizsie, ziadne terasaky a ani tie masovky dlhe co maju v prahe.
1 lajk
Narážam na to, že do sururbov sa mladí nesťahujú ani tak z rodinných domov na vidieku, ale práve z panelákových sídlisk. Dobrá polovica z neduhov týchto suburbov je práve to, že sa k nim správajú ako k “panelákom naležato”.
Ale aby som nehanil len paneláky, dosť ľudí si jednoducho idealizuje to, čo nemá. Kto vyrastal v satelite, sníva o byte v meste, kto vyrastal v paneláku, sníva o rodinnom dome. Realita často prinesie vytriezvenie.
V celej západnej Európe boli panelové domy od začiatku stavané ako sociálne bývanie a podľa toho aj vyzerajú, či už kvalitou alebo skladbou obyvateľstva. Naše panelové sídliská, kde vedľa seba bývajú profesor a robotník z fabriky, na nich pôsobia ako z iného sveta.
U nás bola nekvalita daná skôr tým, že sa chodilo do práce, nie pracovať. Nie že to projektovali nekvalitne.
Panelák je dnes už naozaj prežitý koncept. Načo voziť na stavbu rozmerné panely a ťažko ich dostávať hore, keď sa dá panelák odlievať priamo na mieste. Z práce mám výhľad na zopár nových obrovských bytových domov, ktoré postavili v Bratislave na Mlynských Nivách, Plynárenskej. Zašalovali poschodie, naliali betón zašalovali deku, naliali betón. Čo týždeň to pribudlo poschodie. Kto by sa babral s panelmi, ked to móže byť monolit, ktorý je pevnejší, trvácnejší a oveľa pružnejší na návrh na mieru.
Oveľa ľahšie sa na stavbu do výšky dopravujú šalovacie dielce a tekutý betón ako celé panely.
1 lajk
no neviem, či to šalovanie je až také úžasne. Určite pokrok nezastavíš, ale pri paneloch by sa dalo veľa vecí vylepšiť. pre bežný panelák 8-10podlaží, nie je žiaden problém zdvíhať tie panely. Odlievajú ich stále do tých istých foriem, prakticky odpadá akékoľvek šalovanie. Na stavbu prídu panely osadené oknami… kúpelňe komplet zariadené… Toto je môj osobný názor, a celkovo by som paneláky ako také nezahadzoval.
Panelák nie je prežitý koncept prave naopak ich čas sa opäť vráti. Sú firmy ktoré vyrábajú automatické linky na výrobu celých panelov. Kde sa na oceľový stôl nachystá magnetické debnenie podľa výsledného tvaru a kde budú otvory. Pozvára sa na automatickej linke výstuž z ocele už rovno s vynechaným materiálom na otvory. Následne sa automaticky zalejú. Celá obsluha linky sú povedzme 6ti ľudia. Tým že sa dá meniť tvar panelu, nemusia byť paneláky tak uniformné ako boli kedysi. Z linky vychádza hotový sendvičový betónový panel s osadenou elektroinštaláciou, s izoláciou a s otvormi na okná a dvere.
Výhodou oproti monolitu je to, že sa to dá celé zautomatizovať v hale namiesto X ľudí na viazanie, šalovanie, odlievanie plus doby zretia.
1 lajk
Za mna jednoznacne vyhrava odlievanie na mieste, salovacie dielce su uz s predpripravenymi oknami, dverami, len sa vzdy prenesu o poschodie vyssie. Evidentne doba zrenia nebol problem, kedze tieto domy rastli co tyzden to poschodie. Akokolvek montujes z prefabrikovanych panelov, vzdy vytvaras slabe miesto a potencialne miesto chyby v zvaranych spojoch, jednoznacne lepsie a pevnejsie je spoj odlievat priamo z betonu a vytvrdnut na mieste. Manipulaciou s uz tvrdym betonom mozes sposobit prasknutie.
Rovnako elektroinstalacia, to len teraz hadam, nevidel som, mozu byt chranicky uz osadene v dielcoch a salovani, potom sa len po vytvrdnuti natahaju kably. Tipujem, ze nenechavali kably na povrchu stien, ani nezasekavali po dokonceni.
2 lajkov
Ale panelovým systémom sa stavajú podlažia za deň nie za týždeň. Na stavbe stačí žeriav, viazači a tím na zalievanie spojov. Zdvíhanie prefabrikátov nie je problém, stavajú sa tak mosty, retenčné nádrže, zvodidlá… Keďže moderné panely majú aj povrchovú úpravu ušetrí sa aj za lešenia na zateplenie alebo chystanie fasády. Ak budú vačšie tlaky na cenu výstavby (alebo profit investora) budú paneláky vychádzať ešte výhodnejšie.
Napríklad centrála Progress group je celá z panelov, kde vo vonkajšej vrstve betónu je mramorový prach. Panely boli vyrobené na ich linke v ich areáli. A to by na tú budovu nikto nepovedal. https://www.progress.group/fileadmin/_processed_/c/e/csm_1jpg_6a4b2534f0.jpg.webp
A hlavne vo velkych mestach, kde je praca drahsia ci absolutne nedostupna…
Ako som uz pisal, tak v Nuppu (bratislava) zacali robit aj prefabrikovane kupelne. Cize niekto niekde napr. v rimavskej sobote pri nizsich nakladoch na zamestnancov spravi kupelnu a tu len potom osadia do bytu pocas vystavby…
Prefabrikaty maju zmysel, akurat je otazka, ze ci ma zmysel ta vystavba klasickych panelakov na ake sme zvyknuty za socializmu…
Bol som v roku pana 1971 v Minsku vramci studenskeho utuzovania socializmu 3 tyzdne[uz som myslel ze si nas nechaju]. Dotiahli nas do panelarne, kde montovali v hale cele izby. Uz instalovali el vedenie, radiatory a dokonca na podlahe uz boli parkety. Vyzeralo to nadcasovo.
A nebola to len propaganda ci potemkinova dedina? Ked teraz v bielorusku stavaju panelaky rovnako ako za starych cias…
Ale je inak zaujimave citat, ze pouzivaju nemecke a talianske technologie. Ze by ta prosperita v Bielorusku nebola az taka? 
1 lajk
Nekde asi soudruzi… ukazali asi co ukazat mali. Ale uz neukazali ako to montuju kdesi na sidlisku. Podozrievam teraz ci vobec mali take zeriavy to zdvyhnut a osadit na patricne miesto.