Madarsko - Hungary

Je to součást nejvýznamějšího mezinárodního tahu na Balkán se stř. Evropy.

No to je síce pravda, ale reč je o intenzitách. :wink:

Okrem toho: cestný ťah od Bratislavy po D2 na juh je medzinárodný európsky koridor E75, nie nejaká slovenská miestna cesta. :bulb: :bulb:

Maďarsko a Slovensko má dosť slabé diaľničné prepojenie. Existuje iba jedno a aj to nie je z maďarskej strany na plný profil. :open_mouth: :confused:

Však já jsem reagoval na intenzity - jen kvalititivně jiným argumentem. Mimochodem když už je řeč o intenzitách tak Hidasnemeti ani Šahy na tom slavně nejsou.

  • od Bratislavy k Mosonmagyarováru to stojí aspoň na půl profil - i když je to málo. Ale ten půlprofil jen právě jen k Mošonu - dál už je to dálnice (i když je to součást tahu Vídeň - Budapešť). Takže E75 na tom zas tak špatně není.

Takže aby sme predišli akýmkoľvek zbytočným dohadom o súčasných intenzitách a plánovaných ďiaľničných úsekoch v Maďarsku na najbližšie roky:

dialnice.info/album_page.php?pic_id=3752
dialnice.info/album_page.php?pic_id=3753 :wink:

Oprava ne Hidasnemeti, ale Tornyosnemeti :slight_smile:

Táto mapka nie je aktuálna, niektoré čísla a trasy nesedia. M2 v usporiadaní 2+2 má končiť vo Váci a na hranice do Šiah bude urobená rekonštrukcia terajšej cesty č. 2. S rýchlostnou cestou na Šahy sa neuvažuje.
Naopak uvažuje sa s vonkajším západným okruhom Budapešti (označenie M11 alebo M100) v trase koridoru V/c. Koridor V/c spája Ploče - Mostar - Sarajevo - Osijek - Dunaujvaros - Budapest a má viesť ďalej na sever cez SK na Krakow až do Warszawy.
roads.extra.hu/road_plans/mo_gyf … omterv.jpg
oranžové = diaľnice
zelené = rýchlostné cesty
modré = štátne cesty
Takže z môjho pohľadu prihliadnuc k výhľadovému stavu medzinárodných napojení, obslužnosti územia a ťažkosti terénu sa mi javí lepšie pre SK R3 viesť v trase Štúrovo - Levice - Hronský Beňadik a na terajšej I/66 v trase Šahy - Krupina - Zvolen urobiť rekonštrukciu s obchvatmi a sanáciu čiernych bodov.

Neviem síce po maďarsky, ale deduktívne si myslím, že tento obrázok nehovorí o intenzitách absolútne nič, ale o dostupnosti územia k terajšej sieti diaľnic a rýchlostných ciest, kde žlté je do 15 minút a oranžové do 30 minút.

Navrhujem podrobne si preštudovať nasledovnú stránku:
roads.extra.hu/
je to síce maďarsky ale dá sa tam v pohode vyznať.

Ďalšie mapy s koridorom V/c cez Štúrovo
roads.extra.hu/road_plans/m10_m1 … _megye.jpg
roads.extra.hu/road_plans/m100_e … bicske.jpg
roads.extra.hu/road_plans/m10_esztergom.jpg
roads.extra.hu/road_plans/m10_es … gifoto.jpg

Neviem…ale Maďari to asi s tým mostom a diaľnicou cez Dunaj v oblasit Esztergom/Štúrovo vážne

No to by pre Bansku Bystricu a stredne Slovensko nebola dobra sprava. Navrhujem Bystricanom, aby urychlene lobovali za tunel pod Skalkou medzi BB a ZA, v com ich Zilincania urcite podporia a asi aj Vazny, rodak zo ZA byvajuci v BB a nesnivali o tuneli popod Donovaly. Takto budu mat aspon vrabca v hrsti. V opacnom pripade im Donovalsky holub odleti a R3 bude smerovana na Raztocno a z BB zostane slepe crevo.

Hm, asi tam bude musieť zájsť feroslav a vysvetliť im, že sú fašisti a vivati keď chcú toto ďaľšie bližšienaokolo, že takto zrušia optimálnu trasu, kráľovskú, jantárovú, božskú cestu, treba im ukázať letecké koridory, snaď pochopia… :wink: :unamused: :wink: . Teraz vážne, mne sa táto trasa pozdáva, aj keď si myslím, že taký obchvat Krupiny tak, či onak treba.

Ten link na mapku, čo si sem momentálne vložil Ty, už sem dával mapman 13 okt. 2007 v tomto vlákne, stačí zalistovať dozadu a aj prečítať následnú diskusiu k tomu, nech sa nemusím opakovať. :wink:
Ale ešte dodám, že skyscrapercity.com/showpost. … count=1341
čo som ju sem vložil.

No, ale keďže si už ten link na tú “sci-fi” mapku sem znovu vložil, tak sa chytím nejakých faktov z nej. Tak ty tvrdíš, že rýchlostná cesta bude iba do Vácu a ďalej po Šahy už iba rekonštrukcia súčasnej cesty v usporiadaní 1x2. Viď tu:

Takže podľa Tebou odporúčanej mapky je tam jasne zakreslená zelenou farbou rýchlostná cesta až po križovatku pri Rétságu! A odtiaľ ide vľavo cesta I. triedy č. 2 na Šahy v usporiadaní 2+2(podľa legendy k mape modrou farbou), takže Ti odporúčam Tebou spomenutú mapu preštudovať znovu a potom sa na nu odvolávať. :wink:

Práveže tento stav nelikviduje sen BB o Donovaloch. Skôr podľa mňa spochybňuje vedenie trasy cez Šturec. V tejto situácii sa mi javí reálne uvažovať buď o trase cez Donovaly. Alebo cez Turiec s napojením na R2 cez Ráztočno, alebo R3 cez Turiec na ZH a R2 sa prepojí cez Ráztočno.

Mne sa najlepšie javí trasa zo ZH na MT s prepojením R2 pri Ráztočne. V MT sa takto môže medzinárodná doprava smerujúca z celého Balkánu na sever rozdeliť do prúdu na Katowickú aglomeráciu a ďalej na Gdańsk a do prúdu cez Oravu na Krakow a Warszawu a ďalej do LT, LV, EST.

BB by podľa mňa z tranzitu aj tak nič nemala, tak ako nebude mať možno ani Turiec, lebo tranzit ide preč, tu sa nezastavuje a okrem toho BB má R1 = je napojená na diaľničnú sieť SK.
Ja byť BB regionálny politik, tak tlačím na rozvoj turistického ruchu práve na Donovaloch, Šachtičkách a vybudoval by som z BB centrum turistického ruchu pre letné a zimné športy, pre ktoré je BB ako stvorená. Na toto ale komunistický predstavitelia mesta asi ešte neprišli alebo nepostrehli zmenu režimu. Ďalej by som tlačil na vylúčenie tranzitnej kamiónovej dopravy z Nízkych Tatier a sústredil by som sa skôr na vybudovanie preložky cesty I/66 až do Brezna a budoval a rozvíjal priemysel a tiež turistický ruch v tomto údolí…

Viem, ale ako sa hovorí opakovanie je matka múdrosti a pridal som sem aj iné mapy…opakovať sa fakt nemusíš

Áno je to mapa do 2034 a to je presne to isté ako naša platná mapa všetkých D a R plánovaných na SK, ktoré tiež do roku 2034 všetky stáť nebudú. To je v poriadku, ale s tou mapkou do 2015 to nesúvisí. Diaľnica M6 už pár rokov vedie na HR hranice a nie M56. M56 už neexistuje. Tak ako trasovanie M6 na Pécs je teraz RC M60 a mnoho ďalších nezrovnalostí z realitou. Áno je to mapka do 2015, ale určite nie z roku 2007/2008 ale možno 2003 - 2005 od kedy sa veľa zmenilo.

Pardón nie do Vácu ale kúsok za Vác tak ako si správne spomenul, na križovatku ciest 2 a 22, odtiaľ sa plánuje rekonštrukcia cesty 2 a aj 22. V akom usporiadaní bude robená rekonštrukcia cesty č.2 o tom som nikde nehovoril, keďže neviem dostatočne maďarsky na to aby som rozlúštil čo znamená “kiemelt fout 2x2 sav”, lebo kľudne to môže byť cesta síce so štyrmi pruhmi, ale fyzicky neoddelená a križovatky riešené úrovňovo, s prieťahmi obcí, čo vlastne rýchlostná cesta nie je.

Akým tónom sa so mnou bavíš mi síce vôbec nevadí a ani že si tak vzťahovačný (aj keď som dával link na celú stránku a nie na konkrétnu mapu a hlavne pre všetkých), len nechápem kde sa berie v tebe toľko nenávisti k všetkým čo majú odlišný názor od toho tvojho.

pre nas by bolo horsie viest R3 cez Sturovo, lebo by bolo potrebne postvavit viac km a skor rozsirit usek v peazi s R1… ale v konecnom dosledku to moze dopadnut podobne, ako na Donovaloch - postavia sa obchvaty na E77 a R3 cez Sturovo sa postavi az neskor

MH,
suhlasim s tebou, ze BB by sa mala uberat cestou dorazu na turisticky ruch, ale aj do turistickeho strediska by sa malo dat dorazit po bezpecnej a rychlej ceste.

To, ze rychlocesta prinasa so sebou bohvieaky radikalny ekonomicky rozvoj regionu je chimera a blud. Prax to nepotvrdzuje. Investora zaujima infrastruktura len ako jedna z podmienok, ale nie jedina hlavna. Potrebuje spolahlivost siete dodavatelov in time. Poziadavka na dialnicu mu znizuje riziko zadrhelu a moznej neplanovanej odstavky. Lenze vsetko je len relativne. Vyrobny zavod s in time systemom subdodavatelov by mal mat urcite mensie obavy z okolitej prazdnej cesty 1.triedy ako z totalne preplnenej dialnice.

To, ze pri vybere lokality na investovanie nerozhoduje prioritne len infrastruktura, dokazuju konkretne priklady Kechneca alebo Maleho Krtisa.

A aby som neodbocoval od temy, myslim, ze dvojstranne rokovania s madarskou stranou by dali jasno, ci viest koridor na Sahy alebo Sturovo. Lenze su tu dve podstatne prekazky.

  • z politickych dovodov sa s madarskom udrziava len nevyhnutny diplomaticky kontakt
  • nemame objasnene priority vedenia koridoru S-J ani my sami vo vnutri statu, takze nevieme, co by sme konkretne mali obhajovat v medzinarodnom meradle
    Tazko sa vedu jednania, ked nevies o com jednat.
    Ak bude PPP uspesne, tak riesenie R3 a R4 by sa malo casovo poposuvat dost zasadne dopredu.

S prvou castou nesuhlasim, lebo vzdialenost Sturovo - Hronsky Benadik je rovnaka ako Sahy - Zvolen, dokonca trasa na Benadik vedie cela po nizine, kdezto na Zvolen vedie pahorkatinou, takze prva by bola lacnejsia, predrazil by ju ale most cez Dunaj a Tebou spominana peaz a dosledky s tym spojene v buducnosti

Suhlasim ze MT by mal byt krizovatkou pre dopravu smerujucu z juhu na Krakow a Warszawu, ma na to idealne postavenie medzi D3 a R3.

Suhlasim tiez, ze Raztocno by bolo pri vedeni R3 cez Sturovo optimalne.

No potom by R3 uplne minala BB, co by neprospelo nielen BB, ale ani ZA, MT, PD, ktore s BB spolupracuju. Preto by som aj nadalej viedol R3 na BB a odtial na Turiec a ked bude kapacita useku ZH - ZV naplnena (peaz R1, R2, R3), prepojil by som R2 a R3 pri Raztocne. Vznikol by tym maly okruh, BB Horna Stubna Handlova ZH ZV BB, ktory by riesil aj problemy peazi. Ak bude skor Raztocno ako Sturec, tak Sturec nebude velmi dlho.

A akým tónom by som sa mal s Tebou baviť..? :unamused: Sa mi zdáš nejaký precitlivený.. :bulb: Myslím, že som sa bavím s Tebou (ako aj s každým iným) predovšetkým vecným tónom, k danej problematike, a ak Ti vadí, že som Ta iba upozornil na nezrovnalosti v Tvojom príspevku, v ktorom si nedával “iba link” na nejakú mapku, ale si tam následne nejaké veci aj komentoval, no a kedže sa mi nezdali tie fakty správne uvedené, tak som Ta opravil, čo si nakoniec aj sám pripustil, viď:

Tak neviem, kto je potom vztahovačný a urazil sa, že som si ho dovolil opravit..?

Chcel by som reagovať k niektorým predošlým príspevkom, ale tu sme už s týmto zjavne OT, tak navrhujem presunúť sa do vlákna dialnice.info/viewtopic.php?t=487&start=75 kedže moje otázky by mali byt už výsostne chrakteru ohladne trasovania R3 na slovenskej strane.
Bolo by tiež vhodné aby posledné príspevky v tomto vlákne vyjadrujúce sa už k samotnému trasovaniu R3 Levice vs. Krupina resp. Štúrovo vs. Šahy boli presunuté tiež do vyššie spomenutého vlákna, aby to bolo aj pre budúcich čitatelov(prispievatelov) v kontexte témy, ale to je už na adminovi, alebo moderátoroch, či tak urobia.. :wink:

  • je to “just in time”, keď už kaviarista, je to novinka v SR od r. 2003, realita dlhé desaťročia na západe :wink:
  • k tým lokalitám kľudne pridaj mestá Skalica, Senica a Myjava, kde o dostupnosti D/RC do 30 minút môžeš snívať
  • nemáš pravdu v prepojeniach, Slovensko postavilo plný profil, Maďarsko 1/2 profil - to je jasná ukážka Maďarov

Tie mapy, čo si sem pridal ty sú nečitateľné a nejasné, bez jasného zdroja pridania. Tiež si mal chyby v príspevkoch, vecné chyby, na ktoré ťa MH upozornil. A upozornil ťa správne. Predstav si, že som toho názoru, že si nereagoval v rámci normálnej reakcie. :wink: Neviem, kto je tu precitlivený, kto tu stále ukazuje prstom na zaujatosť tohto fóra, aké je prožilinské a podobné keci, ale argumenty nemáš, keď ťa na to ja+johhan vyzveme. :bulb: :bulb:

Kľudne to zmažte, je to OT. Ale si mirkobb nemysli, že si najmúdrejší a môžeš tu všetko. Takých tu už bolo … a nie nevyhrážam sa, prezentujem názor. :wink:

Maďari majú záujem stavať RC aj na Štúrovo, aj na Šahy. Slovensko nemusí stavať na všetky strany RC, tiež budeme mať RC alebo cesty I. triedy, pritom na druhej strane také pokračovanie nebude. Niekto tu nevie niečo prekúsnuť, že ?