Energetika v SR a vo svete

Ostatná infraštruktúra a stavby Ostatná infraštruktúra, pozemné stavby a developer
21

Zaujímavé je aj vyhlásenie USA, že nebudú závislý na rope a zmenom plyne z dovozu a budú stavať jadrové elektrárne, budú ich rekonštruovať a podporia vodíkový pohon. Hneď po tomto “Perzský záliv” oznámil, že nebude výrazne investovať (plán bol 200 mld. USD v r. 2006/07, len zisk v r. 2005 bol cca. 450 mld. USD v týchto štátoch) a ceny stúpli.

Potom hneď zase EU naopak vyhlásila, že EU bude zvyšovať dovoz a závislosť na rope a zemnom plyne mimo štátov EU (Rusko, Perzský záliv) a investovanie bude prebiehať ako bolo plánované a cena ropy mierne klesla.

A zase cena klesla, keď USA oznámili, že ropy majú dostatok. Slovnaft zlacnil benzín v priemere o 0,7 SKK na 1l.

…

5 mld. EUR je škoda celková, ale keď sa zatvoria bloky a dostavajú Mochovce, tak to bude menej o min. 2 mld. EUR.

Elektrická energia bude drahšia, stabilne by mala cena rásť o 2-5% každý rok, inak budú problémy s malou výrobou a vysokou spotrebou. :laughing:

22

ČR vlastní stále viac lukratívnych firiem a ČEZ do toho patrí na 100%. Je to firma, ktorá mala záujem aj o SE, ale SR sa rozhodla pre Enel. Je to jedno, lebo obe firmy sú štátne, len SR sa zbavuje elektrární, lebo “nemáme” na prevádzku zadĺžených elektrární.

ČEZ má dnes trhovú hodnotu viac ako 17,2 mld. EUR, to je 600 mld. SKK. Celý štátny dlh SR. A 60% štátneho dlhu ČR. Keď to už nejak treba porovnať. Klenot a stále v rukách štátu a stále silnejúci vplyv v strednej a východnej Európe. … oveľa viac … :arrow_right:

dialnice.info/viewtopic.php?t=2896

23

Presne je to takto ( material EU):

Na základe nových analýz sa celkové priame náklady odstávky odhadujú na 1,3 miliardy eur, nepriame náklady na 1,8 miliárd eur a straty z nevygenerovanej energie na 1,5 miliardy eur, pričom životnosť elektrárne bola stanovená do roku 2015. “Celkové náklady s uvedenou stratou na výkone predstavujú teda hodnotu 4,6 miliárd eur”

Plus ešte k tomu 2-3 mld EUR na výstavbu chýbajúcich zdrojov el. energie.

Ročne sa bude musieť dovážať energia približne za 300 mil EUR.

24

Strucne: Bud vstup SR do EU alebo atomova elektraren Jaslovske Bohunice.

Kto dnes tvrdi ze vstup do EU by bol mozny aj bez toho tak zavadza.

Bolo tociste politicke rozhodnutie + podporene tym ako je ta elektraren postavena. SR moze byt jedno ci by to bolo do r. 2006 alebo do r. 2008 alebo do r. 2015 - je potrebne stavat druhu elektraren alebo aj tretiu a doriesit problem s ulozenim odpadu na uzemi SR a to sa neplanuje a nestavia 3 roky ale min. 10 rokov - zodpovedny stat aj 20 rokov. :wink:

25

No teraz sa to bud-alebo nevyplatilo .. ani nám ani únii - iba Rakúsku sa to vyplatilo. :slight_smile:

V tom prípade zavádzam, lebo ja tvrdím že sa to dalo :wink:

SR to nemože byť jedno ak príde o 5 miliad EUR. Tým žeby sa elektráreň prevádzkovala do 2015 by vznikli zdroje na dostavbu Mochoviec v 2012 ako bolo plánované. O odpad bolo postarané stále v socializne ho brali rusi zadarmo a montovali do rakiet. Teraz sa to prepracuje na nové palivo a musí sa za to platiť … ale zlikvidovať mimo SR sa to dá vždy. mimo toho sa z cien elektriny tvorí fond na vyradenie atomovej elektrárne.

26

nechcem to posudzovat do detailov, ale nie sme v tom sami (Bulhari, Litovci), dostaneme od EU prispevok na likvidaciu (inak by asi nebol)
neviem, ako to bolo za sociku, ale teda som cital, ze to ulozisko sa buduje na to, aby si tam vyhorene palivo chvilu (dake roky) polezalo, kym ho odvezu
no v tom fonde bolo nejak malo penazi, viem, ze sa uvazovalo kvoli tomu dvihat cenu elektriny, ale neviem, ako to nakoniec dopadlo

27

  1. Vieme kto ma ake zaujmy na forume. :laughing: … dalo sa - teraz po pohrebe bude pisat ako sa to dalo - nedalo, bolo to politicke rozhodnutie, uz to priznalo viaceri politici EU, ale SR by inak nebola prijata za clena. Tam kde je dnes SR na svete pred r. 1998 nebola a v r. 2002 este tiez bola daleko. Ale OK - nezhodneme sa.

  2. Ty pises o sume max. - 5 mld., ja tvrdim ze to je max. 2 mld. EUR priamych nakladov - dostavba Mochoviec, doplatenie rozdielu na zatvorenie Bohunic, … vypadok je elektricka energia za dovoz - ale to je problem len samotnej SR, nie EU - vedeli ste ze potrebujete dostavat Mochovce v den, ked ste zastavili jej dostavbu. :exclamation:

  3. Fond - dlhodobo bol podfinancovany - problem len SR, nikoho ineho.

Keby SR stavala plynule Mochovce, tak v r. 2010 mohla elektraren bez problemov byt napojenia na siet a SR by nemala problemy. SR pokial viem - nie je ani dostatocne prepojena s ziadnym statom okrem CR. :wink:

28

ČEZ vlani zvýšil zisk na rekordných 17,6 miliardy Kč. :arrow_right:

dialnice.info/viewtopic.php?t=3029

Mali byt Slovenske elektrarne sucastou tejto firmy. :wink:

29

Ano vieme kto má aké záujmy :slight_smile: … sme to hovorili pred pohrebom že je to hlúposť podliehať tomu tlaku - okrem toho Nemci a Frantici nám držali chrbát
:slight_smile: Jedine čo by sa stalo by bolo že by sme do NATo vstúpili o pol roka neskoršie a do EU o rok neskoršie. Žiadna tragedia :slight_smile:

Priame náklady odstávky odhadujú na 1,3 miliardy eur, nepriame náklady na 1,8 miliárd eur a straty z nevygenerovanej energie na 1,5 miliardy eur. Toto je len o EBO1. A výpadok energie je tiež problém predčasného uzavretia EBO1 - to nemá nič spoločné z Mochovcami.

Keby EBO1 fungovala do 2015 ako mala tak by sa fond doplňal .. teraz sa nebude.

EMO 1,2 sa dostavala a spustila proti rozhodnutiu EU. EU tlačila aby sa ani EMO nedostavali - to je realita. Ešte že niektorí ludia neposlúchli, inak by sme dnes nemali ani EMO.

Skoro všetko bolo plánované na ukončenie EBO1 v 2015 teda spustenie EMO 3,4 na 2012 dobudovanie liniek na HU PL AT okolo 2010.

To sú všetko následky - kopec predčasných investícií.

Mimochodom Rakúšaci sa si aj tak moc nepomohli - ak sa bude stavať celkom nová AE tak to bude najskorej EBO 5,6 :slight_smile:

30

Všatko je ešte možné

31

Ja by som nespochybňoval politickú silu EU a hlavne johhan, v EU platí: aj jeden štát môže zablokovať celý proces, to je dôvod, pre ktorý takmer celá EU vie, že Grécko alebo Cyprus budú blokovať/vetovať vstup Turecka do EU.

32

neviem to odhadnut
ale ziadny stat (my, Bulhari, Litovci) si nedovolil nezatvorit elektraren
a bola to striktna poziadavka EU - neviem, ci by to bol iba rok

33

Dovod na co :question:

34

Nebol by to 1 rok - to je tak naivne si mysliet ze ja to ani inak komentovat nebudem. Bola to zasadna podmienka zo strany EU - politicka podmienka odovodnena tym kto tu elektraren postavil. SR nema dobru energetiku - elektrarne su vysoko zadlzene, malo sa investuje do rekonstrukcnych prac, bude energeticky nedostatok pre zastavenie vystavby Mochovce, SR nie je ani dobre napojena na EU siet. Co ma SR v energetike :question: - boli prebytky mozno su aj dnes ale HDP rastie rocne o 5-7% a na to treba byt pripraveny aj z hladiska eneregetickej koncepcie ktoru SR nema. SR nema ani dostatok zdrojov na jadrovy odpad - … to je nazor vacsiny “starych” obyvatelov EU - vy (Slovaci) si mozete nieco mysliet o Grecku, Nemecku, Rakusku - ale je vysoko naivne si mysliet ze SR niekedy “dobehne” Nemecko alebo Rakusko - Grecko mozno ano za 50-100 rokov. :wink:

35

Dôvod na to, že Nemecko, Francúzsko a iné niektoré štáty EÚ podporujú čiastočne alebo úplne vstup Turecka do EU, ale je jasné, že Grécko a Cyprus má veľmi silné podmienky, ktoré keď Turecko prijme, tak tieto štáty a teda EU posilní a Turecko bude členom EU, ale stále to bude tak, že Cyprus niečo dosiahne, ale Grécko potom vstup zablokuje - tým chcem povedať, že diplomati a politici z Bruselu sa tvária milo, ale veľmi dobre vedia, že Turecko do EU tak skoro nevstúpi, ak vôbec niekedy vstúpi.

Nevstup Turecka do EU - nejaké oficiálne stanovisko však EU tak skoro nevydá, pretože by to mohlo spôsobiť problémy s členstvom Turecka v NATO a tu zase sú “opatrné” USA, ktoré toto nechcú.

36

To je zaujimave. Ja som to tiez pocul z ust diplomatov EU. Ale su to len uvahy. USA napriklad podporuju vysoke vydavky na army aj v GR aj v Turecku. GR ako spojenec USA v EU, Turecko ako spojenec USA v nepokojnej oblasti a zaroven USA vyzyvaju na mensie zbrojenie v oblasti hranic GR a Turecka. :wink:

37

Naivný ? … v tom prípade asi boli naivný viacerí premieri a prezidenti členov EU :slight_smile:. Bola to zásadná politická podmienka jedinej krajiny EU - tej s ktorou máme najkratšiu hranicu. .. Kto ju postavil ? Aj EBO2 postavili rusi aj Mochovce aj Temelín. Mimochodom ruská technológia reaktora je daľeko bezpenejšia ( materialova stránka a konštrukcia ) ako ktorýkoľvek iný reaktor.

Ano elektrárne sú zadľžené, to má ale veľa príčin … rozdelenie napríklad zanechalo veľa dlhov v SE ale nové firmy boli čisté, dalej odpisovanie A1 v Jaslovských Bohuniciach .. ročné odpisy Mochoviec … aaj nejaké " kompetentné" manažmenty tomu pomohli.

Výstavba Mochoviec bola dlho úspešne blokovaná Rakúskom cez EU - na to netreba zabúdať. Takže EU by sa v tomto nemala ozývať.

A napojenie na EU ? Jediný štát starej EU s ktorým hraničíme je Rakúsko a je to aj jediný štát s ktorým nemáme priame spojenie cez VVN ( 440kV ) sieť. A už pomaly 17 rokov prejavujú nezáujem o spojenie sietí.

Slovenská energetika má dobrú koncepciu, lenže odsúvaným spustením EMO a predčasným uzavretím EBO sa výrazne narušila táto koncepcia.

Mimochodom kto tu hovoril o dobiehaní Nemecka a Rakúska ? V energetike nemáme čo, práveže Nemci si zachvíľu zlikvidujú svoju energetiku ak budú pokračovať v bezjadrovom zelenom Nemecku. A v čom by sme mali dobiehať Grécko ?

38

johhan,

asi nechapes principy EU - staci aj 1 stat Rakusko a nejaka SR by nemala sancu. Mysli si co chces. Hlavne zatvaraju elektrarne aj ine staty ako SR.

Mochovce ste zastavili - to vas Rakusko nijako neobmedzovalo.

Nema SR dobre kapacitne prepojenie ani s UA, ani s Polskom, ani s Rakuskom. To je dost vela.

Johhan - energeticky expert - ja ta nepovazujem za “racionalneho cloveka” - presne tak ako ty mna pri vystavbe dialnic. Takze nepolarizujme forum a prestan reagovat na moje prispevky. Prosim - ja este viem co je to slovenska energetika a SR ohladom politiky - nulova uroven aj po vstupe SR do EU. Moj nazor nezmenis. SR by si nedovolila povedat EU (a keby to bolo aj Rakusko samotne - bolo clenom EU skor nez SR a je cistym prispievatelom) ze nezatvori staru jadrovu elektraren - ale ty si mysli co chces.

A ze nechcete dobiehat - ja som pisal vseobecne nie len o enregetike. Ale uz to chapem - SR je najlepsi stat v EU. Nehnevaj sa - ale potom ste nemuseli ist do EU. :wink:

39

Adoas: co sa tyka kapacitnych prepojeni, hovori ti nieco pojem MIER?

40

Vseobecne - nemam rad ludi ktori prezentuju svoj stat ako najlepsi na svete ked realita je uplne ina. To sa tyka konkretne nazorov na to ze SR ma najlepsiu energetiku, najlepsiu politiku atd. - v celej EU a ze SR si moze dovolit uplne vsetko. Nemoze a nedovoli si. A nedovolila si. A teraz tvrdit ze mohla si dovolit - … ale tyka sa to aj vela inych veci ktore ale komentovat nebudem pretoze by som bol oznaceny za cloveka ktory uraza iny stat - ale hlavne ze kritozovat Grecko tu dokaze takmer kazdy.

Dalej - kapacitne prepojenia … JoHnZ - SR nema (de facto) dost elektrickej energie po r. 2010, … ako toto bude SR riesit - jedine dovozom energie z CR pretoze na ine staty nie je dostatok kapacitnych prenosovych sustav - uz dnes niektore velke firmy dovazaju energiu z CR. Mozem ich aj vymenovat keby to bolo potrebne. To je fakt. A hlavne - keby nastal vypadok energie - tak SR sa nema na koho napojit.

Ked aj Nemecko alebo Rakusko nebudu mat dostatok zdrojov - stale su to krajiny dost bohate na to aby si elektricku energiu kupili - ale to sa tak skoro nestane. A SR - dovaza takmer vsetky dolezite suroviny. Vsetky. Ropa, zemny plyn, uhlie, uran, … a SR nema ani dostatocne rezervy pre pripad nudze na min. 90 dni - nema, lebo SR nevie dnes na tento ucel (uz 10 rokov) najst aspon 200 mil. EUR, to s mierom nema nic spolocne. Spor Ruska a UA su toho prikladom, karikatury v moslimskom svete takisto - v EU nemusi byt vojna a predsa bude energeticka kriza. A budem tvrdy - “dojazdia” aj zeleznice. Zadlzene. Podobne ako elektrarne. Ja sledujem hospodarstvo SR, aby som vedel, ako moze SR realne stavat dialnice v dlhodobom horizonte aspon 20-30 rokov, pretoze asi SR zajtra nenajde zlaty poklad za 1 000 mld. EUR, aby mohla dat 100 mld. EUR na celu dopravnu infrastrukturu za 5-6 rokov. Dialnice, cesty, zeleznice, letiska, vodne kanaly, pristavy, IT.

War or peace :question:

SR zije v mieri ale pozor - reprezentuje svoj stat v krajinach kde mier nie je. SR tak ako cela EU, NATO, USA atd. je dnes vo vojne s terorizmom, ktory udrie kde chce a kedy chce - Madrid, Londyn.

Ja viem ze ten kto sleduje viac sprav tak sleduje aj rozne problemy medzi Tureckom a Greckom (Cyprus), … ale to na tomto forume patri hlavne do IS - aj ked ja nemam problem odpovedat.

A ze by malo Grecko malo elektrickej energie :question: - a odkial dovazame - z Albanska (kde 30% spotreby chyba), … z Macedonska (kde tiez chybaju zdroje), z Bulharska alebo z Turecka - alebo … :question: